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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Man lernt wahrscheinlich nicht an jeder Uni im Lehramtsstudium, wie man mit Trollen umgeht, schließlich gibt’s die gewöhnlicherweise nur in Fantasyrollenspielen und -filmen.
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Highlights von metal-hammer.deTwistOfFateVeganer die ihre Hunden und Katzen fleischlos ernähren 😯
Ich habe bei dem Thema zwar durchaus auch noch eine gewisse Skepsis (wobei es mehr die Katzen als Hunde betrifft) aber inwiefern hast du ein Problem damit?
Und wie viel wisst ihr 2, du und DeathHuman, bitteschön über das Thema? Mal Artikel, Erfahrungsberichte etc. dazu gelesen? Vieles klingt durchaus schlüssig und nachvollziehbar.Da passt es besser wenn ich jetzt schreibe “ TwistOfFate & DeathHuman die sich über Themen aufregen wovon sie keinerlei Ahnung haben 😯 “ 😉
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Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFMJudyy[…] warum gelb denn Bock auf Sex macht. […]
Wie darf man denn jetzt bitte das verstehen?
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Only death is certain. http://www.musik-sammler.de/sammlung/mrpsychoVic RattleheadIch habe bei dem Thema zwar durchaus auch noch eine gewisse Skepsis (wobei es mehr die Katzen als Hunde betrifft) aber inwiefern hast du ein Problem damit?
Und wie viel wisst ihr 2, du und DeathHuman, bitteschön über das Thema? Mal Artikel, Erfahrungsberichte etc. dazu gelesen? Vieles klingt durchaus schlüssig und nachvollziehbar.Da passt es besser wenn ich jetzt schreibe “ TwistOfFate & DeathHuman die sich über Themen aufregen wovon sie keinerlei Ahnung haben 😯 “ 😉
Ich frage als Aussenstehender, der wenig Ahnung hat von dem Thema, ganz unverblümt:
Wird der eigentlichen Tiernahrung dann Supplemente zugesetzt?
Bzw. wie schafft man es, ein von Natur aus Carnivor veranlagtes Tier sonst “ umzupolen“?--
Axt oder Schwert, welche Waffe ist die Eure?" "Ich werfe eine ganz elegante Rosskastanie, wenn Ihr es wissen wollt
bambiIch frage als Aussenstehender, der wenig Ahnung hat von dem Thema, ganz unverblümt:
Wird der eigentlichen Tiernahrung dann Supplemente zugesetzt?
Bzw. wie schafft man es, ein von Natur aus Carnivor veranlagtes Tier sonst “ umzupolen“?Nahrungszusätze werden insbesondere Bei Katzen benötigt (Taurin). Wer das nicht macht, hat bald eine Katze, die nicht nur keine Tiere und Pflanzen mehr frisst, sondern sogar selbstlos Nährtstoffe in die natur abgibt.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/daraybambiIch frage als Aussenstehender, der wenig Ahnung hat von dem Thema, ganz unverblümt:
Wird der eigentlichen Tiernahrung dann Supplemente zugesetzt?
Bzw. wie schafft man es, ein von Natur aus Carnivor veranlagtes Tier sonst “ umzupolen“?Darfst und sollst du ja ruhig fragen, finde ich auch besser als festgefahrene Meinungen, verkauft als Fakten, in den Raum zu stellen 🙂
Wie ich bereits erwähnte, habe ich ja auch noch eine kleine Skepsis gegenüber dem Thema vegane Tiernahrung. Was eben offen gesagt daran liegt, dass ich halt auch noch sehr unbewandert bin und es mir auch sehr schwer vorstelle karnistisch veranlagte Tiere wie die Katze vegan zu ernähren.
Da beschäftigt mich auch die Frage wie es mit Supplementen aussieht.Ein ganz glücklicher Zufall ist es daher, dass im neu erschienenen Magazin vom VEBU (Vegetarierbund Deutschland) gerade dazu ein großer Artikel erschien.
Dort gibt es erstmal eine Doppelseite mit Lesermeinungen/Erfahrungsberichten von Lesern und dann eben noch ein richtiger Artikel vom Autoren geschrieben.
Ich poste mal die eine oder andere Stelle daraus mit interessanten Standpunkten:
„… Abgesehen davon, dass genau genommen auch jede tierärztliche Behandlung, wie auch andere sinnvolle Maßnahmen zum Wohle des Tieres, einen unnatürlichen Eingriff in das Katzenleben darstellen, gibt es immer mehr Katzenhalter, die nach Alternativen zum herkömmlichen Industriefutter für ihren Liebling suchen. Wohlklingende Namen wie “ Hühnerfrikassee “ , “ Garnelen in Soße “ oder “ Lamm mit Reis “ verlieren bei einem Blick auf die Zutatenliste schnell ihren Reiz. “
“ Außerdem reagieren immer mehr Katzen allergisch auf die oft undefinierbaren Bröckchen in Geleesoße, angereichert mit Zucker und diversen anderen Zusatzstoffen wie Lock-, Farb- oder Konservierungsstoffen. Auch der Wunsch, durch den Kauf von Katzenfutter auf Fleischbasis weder das Leid der Nutztiere noch eine lukrative Verwertung von Schlachtabfällen zu fördern, motiviert immer mehr Katzenbesitzer, ihre Tiere ohne Fleisch oder andere tierische Bestandteile zu ernähren.
Besorgniserregend ist ebenfalls, dass allein für Katzenfutter so viel Seefisch verarbeitet wird, dass es laut Sea Shepherd bereits ein globale bedeutsames Ausmaß angenommen hat. ““ Katzen sind Gewohnheitstiere, die das fressen, was sie kennen. Da die meisten Katzen mit herkömmlichem Industriefutter groß geworden sind, werden sie schon früh auf diese Art von Futter geprägt.
Stellt man einer Katze nun ein völlig andersartiges Futter hin, wird sie es wahrscheinlich zunächst verschmähen und noch nicht einmal als Futter erkennen. Hinzu kommt, dass viele Hersteller Lockstoffe in ihrem Futter verarbeiten, nach denen eine Katze regelrecht süchtig werden kann. Auch der Verdauungstrakt muss sich immer erst an ein neues Futter gewöhnen, weshalb es in jedem Fall ratsam ist, bei einer Ernährungsumstellung anfangs nur kleine Mengen des neuen Futters unter das bisherige zu mischen.
Selbst dann, wenn eine Katze fein frisst, es zu verscharren versucht oder sich bei einem zu schnellen Wechsel davon erbricht, bedeutet das nicht automatisch dass das Tier eine vegane Ernährung nicht verträgt oder niemals fressen wird.
Bei vielen Katzen braucht es sehr viel Zeit und Geduld, um sie von einem neuen Futter zu überzeugen. ““ Sehr unterschiedlich ist auch das Bedürfnis nach einer eher festen oder eher weichen Konsistenz des Futters, sodass es sich lohnt, auch hier zu experimentieren. Zum Glück gibt es immer mehr vegane Vollfuttersorten am Markt ( z.B. Ami Cat, Benevo, Vegusto Cat, Feligourmet, Evolution Diet), sodass es zunehmend leichter wird, ein Futter zu finden, dass der eigenen Katze schmeckt. “
„.. “ Artgerecht ist eine Ernährung dann, wenn sie dem Tier alle Nährstoffe zur Verfügung stellt, die es für ein gesundes und langes Leben braucht „, so der Mediziner Dr. med. Ernst Walter Henrich. Durch die Verwendung von entsprechenden Zusätzen erfüllt auch veganes Katzenfutter die Nährstoffanforderungen einer Katze optimal. Auf diese Weise vegan ernährte Tiere leben meist sogar länger. Der Grund dafür liegt womöglich an einer hohen Ansammlung von Antibiotikarückständen in Fleischprodukten aus der Massentierhaltung, die unsere Haustiere stark belasten.
Nutztiere nehmen viele Giftstoffe aus der Umgebung auf und akkumulieren sie in ihrem Körper. Das Schweizer Bundesamt für Gesundheit kommt zu dem Ergebnis, dass bereits in Nahrungsmitteln für Menschen etwa 92 % aller Giftstoffe aus Tierprodukten stammen. “Und zum Schluss:
“ All dies bestätigt auch eine Doktorarbeit zur vegetarisch-veganen Ernährung von Hunden und Katzen, die 1999 von Radka Engelhard am Institut für Tierernährung der Tierärztlichen Fakultät der Ludwig-Maximilians-Universität München veröffentlicht wurde. Hierin wird das Fazit gezogen, dass eine fleischlose Ernährung von Katzen akzeptabel ist, “ sofern bei Katzen die Besonderheiten ihres Nährstoffbedarfs sowie der Nährungsprägung berücksichtigt werden. “
Erfolgt eine ausreichende Versorgung mit essentiellen Nährstoffen nicht, so sei dies hingegen tierschutzrelevant.Diese Aussage ist selbstverständlich richtig und ebenfalls gültig für jede andere Art der Ernährung – mag sie nun tierische Bestandteile enthalten oder nicht. Niemand sollte seiner Katze eine vegane Diät vorsetzen, die ihren Nährstoffbedarf nicht abdeckt. Dies kann man bei rein pflanzlichen Nahrungsmitteln nur über entsprechende Zusätze erreichen.
Die Supplemente “ Vegecat „, “ Vegecat phi “ und “ Vegeyast “ haben sich hier bereits seit Jahrzehnten bewährt. ““ Eine Umstellung auf eine vegane Kost wird trotz vieler guter Erfahrungen dennoch nicht von allen Katzen toleriert. Da man Katzen niemals zwingen sollte – weder bei der Nahrungsaufnahme noch in anderen Situationen – ist es auch nicht ratsam, sie hungern zu lassen, indem man eine Mahlzeit ausfallen lässt, damit sie anschließend endlich das vegane Futter fressen.
Eine leichte Futterreduzierung kann zwar durchaus hilfreich sein, sollte aber sehr moderat erfolgen und niemals in Druck ausarten.
Wer jedoch Geduld mitbringt und seiner Katze Zeit lässt, der wird in der Regel auch Erfolg mit der Futterumstellung haben. “Zusätzlich ist es doch einfach inkonsequent wenn man einerseits die Massentierhaltung, Ausbeutung & die Industrie verurteilt + nicht unterstützen möchte aber es dann letztendlich doch weiter in großem Maße tut, indem man massig Dosenfutter für sein geliebtes Haustier einkäuft. 😉
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Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFMIst es denn konsequent Tiere zum eigenen Amüsement in Gefangenschaft zu halten?^^
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayDefiniere Gefangenschaft und Amüsement? Die Katze welche bei meiner Mutter (in meiner eigenen Wohnung ist ja Haustierhaltung nicht gestattet) wohnt, lebt da auch von Geburt an. Ihre Katzenmutter kam damals als Streunerin zu uns, nistete sich ein und brachte ihr Junges in meinem Elternhaus zur Welt.
Sowohl Mutter als auch ihr Kind wohnt(en) aus freien Stücken im Haus, Lucky geht rein und raus wann und solange es ihr beliebt. Mal kommt sie nach 10 Minuten schon wieder an, mal ist sie auch bis zum nächsten Morgen draußen. Genauso bleibt sie auch mal die Nacht über im Haus und schläft irgendwo in der Ecke.
Was ist daran bitteschön Gefangenschaft?
Zuchttiere (wie z.B. viele Hunde) aus Tiergeschäften lehne ich ab, ja. Da sie ja wirklich für menschliche Wohlstandsbedürfnisse herangezüchtet werden.Wenn Mensch & Tier in Einklang leben können und sich das Tier auch sichtbar wohl fühlt in menschlicher Umgebung/Nähe, sehe ich dagegen nicht wirklich eine Gefangenschaft sondern eher eine Freundschaft zwischen beiden Lebewesen 😉
Kritischer sehe ich das schon bei den exotischen Tieren bzw. Vögeln. Einen Vogel, die Schlange oder oder das Nagetier hinter Gittern bzw. der Glaswand zu halten und ihm beim tristen Piepen & der Nahrungsaufnahme zu zu schauen trifft da schon eher auf deine Umschreibung zu mMn. 🙂
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Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFMKatzen, welche sich frei sich bewegen können, sind wohl noch einigermassen unproblematisch (wenn auch nicht total, da ihre Existenz auf dem Züchtungsbemühungen des Menschen basiert und sie somit einen Zweck erfüllen, den sie weder selber bestimmen noch beeinflussen können). Allerdings ist bei solchen Tieren mit freiem Ausgang dann auch sehr schwer sicherzustellen, dass sie sich vegan ernähren…
Ein Hund ist schon viel problematischer. Ganz zu schweigen von all Tierarten, die de facto durch Käfige festgehalten werden müssen (Vögel, Nager u.dergl.).
Ich definiere Gefangenschaft wie folgt: Gefangenschaft ist die Unfähigkeit über die eigene Mobilität, sowie in vollem Umfang über die eigenen Tätigkeiten zu bestimmen, da diese Freiheit durch eine andere Partei mit beliebigen Mitteln verhindert wird.
Amüsement wiederum definiere ich als eine Situation, die bewusst gesucht wird, weil sie zur Erheiterung, Aufmunterung, Auflockerung, Befriedigung und dergl. beiträgt.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayDas ganze ist natürlich ein äusserst schwieriges Thema, da viel damit zusammenhängt, was für ein Tier gut ist. Und auf diese Information haben wir keinen Zugriff.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayDie Katze SOLL ja auch in der freien Umgebung auch die Triebe & Gelüste ausleben die ihrer Art auch entspricht. Dann jagt sie eben Vögel und Nagetiere und wenn man sich da als Mensch einmischen will.. ja darüber braucht man mMn erst gar nicht anfangen zu diskutieren.
Es verlangt auch kein Veganer dass man jetzt als Mensch zu den Löwen in die Savanne geht und die Antilopen vor ihnen schützt. 😀Vegan sein bedeutet letztendlich einfach die Vermeidung von unnötigem Leid, Ausbeutung, Tötung und Industrialisierung von anderen Lebewesen, Mitmenschen & der Natur.
Und zwar in dem Rahmen in dem es letztendlich für einen persönlich möglich ist. Niemand sollte verlangen zu 100 % ein perfektes Vorbild zu sein. Ist auch (leider?) gar nicht möglich in der heutigen Gesellschaft, außer man entscheidet sich wie so mancher Misanthrop völlig in die Natur zu verabschieden 😉 (oberflächlich formuliert).So sehe ich das Thema/die Lebenseinstellung die ich praktiziere und so sehen das auch die meisten anderen vegan lebenden Personen die ich so kennengelernt habe bzw. sehe ich das ja in den diversen FB-Gruppen & Foren.
Spinner gibt es überall und leider sehen halt auch mehr als 90 % der Omnis/Fleischliebhaber immer nur das „extreme“ Bild von einem der sich vegan ernährt. Finde ich halt schade.EDIT: Ja da stimme ich dir komplett zu 🙂
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Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFMVic Rattlehead
Vegan sein bedeutet letztendlich einfach die Vermeidung von unnötigem Leid, Ausbeutung, Tötung und Industrialisierung von anderen Lebewesen, Mitmenschen & der Natur.
Und zwar in dem Rahmen in dem es letztendlich für einen persönlich möglich ist.Wenn es dir wirklich um Leid und Tötung von Tieren geht, dann hilft vegan leben gar nichts, solange du dich beispielsweise auch von Getreideprodukten ernährst.
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GIB MIR EIN LEITBILD!BensonWenn es dir wirklich um Leid und Tötung von Tieren geht, dann hilft vegan leben gar nichts, solange du dich beispielsweise auch von Getreideprodukten ernährst.
[B.]
Als ob es den meisten veganern darum ginge, komplett zu verhindern dass leid bei tieren entsteht. natürlich kommen immer wieder feldhasen durch mähdrescher um etc., das kann man nicht vollständig verhindern. Den meisten geht es wohl um die menge an verursachtem leid (oder tod, oder was auch immer).
abrakadabraAls ob es den meisten veganern darum ginge, komplett zu verhindern dass leid bei tieren entsteht. natürlich kommen immer wieder feldhasen durch mähdrescher um etc., das kann man nicht vollständig verhindern. Den meisten geht es wohl um die menge an verursachtem leid (oder tod, oder was auch immer).
ich glaube, er meint eher die Zerstörung von Habitaten durch die Agroindustrie. Und die fällt durchaus ins Gewicht.
auch das ist bei weitem nicht so groß wie die zerstörung von habitaten durch die fleischindustrie – ganz zu schweigen vom rest, für den die fleischindustrie verantwortlich ist.
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