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  1. #1901
    Forumslegende Avatar von totaldesaster_84
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    Zitat Zitat von Novocaine Beitrag anzeigen

    Stimmt schon, aber viele Veränderungen wurden durch Abänderung von Strukturen durch Eliten geschaffen. Irgendwoher muss ein Anstoß kommen, die Form wird dann von den Beteiligten ausgehandelt.
    Sicher, die Politik hat auch ihre Aufgaben, das steht fest.
    Die Völker haben ihren Anteil an Aufbau und Erhalt des Konstrukts, die Volksvertreter haben ihren.
    Das meines Erachtens nach Schwierige ist, alles unter einen Hut zu bringen.
    Großherzogin, Vollkatastrophe, alte Tante vom Dienst und Böse Hexe des Südwestens.

    7.8.-9.8. Party.San Open Air
    geplant: 16.10. Accept / 29.10. Cannibal Corpse / 27.11. Morbid Angel / 28.11. Saxon
    alle La Laiterie, Straßburg

  2. #1902
    Metal God Avatar von Novocaine
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    Zitat Zitat von totaldesaster_84 Beitrag anzeigen
    Sicher, die Politik hat auch ihre Aufgaben, das steht fest.
    Die Völker haben ihren Anteil an Aufbau und Erhalt des Konstrukts, die Volksvertreter haben ihren.
    Das meines Erachtens nach Schwierige ist, alles unter einen Hut zu bringen.
    Das ist allerdings auch nichts neues. Die ersten Nationalgedanken wurden auch von Eliten gestreut und es hat Jahrzehnte gedauert, bis sich die Mehrheit der Bevölkerung dem anschloss. Wenn man halt weiterhin eine europäische Perspektive in der Schule präsentiert, steigt auch die Zustimmung dafür, wenn die Zeit ihres Amtes waltet.

  3. #1903
    Todesmetaller Avatar von Leukon
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    Zitat Zitat von Novocaine Beitrag anzeigen
    Kurze Frage: Was meinst du mit Leuten wie mir? Klingt so, als wäre da eine konkretere Bezeichnung unterbunden worden.
    Zum Thema: Natürlich ist Abgrenzung bei jeder Form kollektiver Identitäten gegeben. Woher glaubst du zu wissen, dass mir das nicht bewusst nicht? Soweit ich mich erinnere, habe dazu auch über Gewalt unter Fussballfans etwas geschrieben. Dass ich von Solidarisierung durch Nationalismus nichts schreibe, liegt einfach daran, dass diese Solidarisierung schon abgeschlossen ist. Ja, die heutige Gesellschaft ist durch ein Zusammenspiel von Nationalisierungs- und Industrialisierungsprozessen entstanden. Aber die starken Abgrenzungseffekte sind halt nach wie vor aktiv und nach den Konflikten des vergangenen Jahrhunderts, in welchen eben diese Abgrenzungen Gewaltakte legitimieren konnten, ist es meiner Auffassung nach berechtigt, diese infrage zu stellen.
    Natürlich darf man ''Abgrenzungseffekte'' infrage stellen - wenn man nichts besseres zu tun hat. Und ich finde es schon ein wenig merkwürdig, dass du meine Argumente vollständig ignorierst. Ich habe die von dir kritisierten Abgrenzungsprozesse in Verbindung gebracht mit den kulturellen Leistungen des Nationalismus (erneut: Sozialkapital; lest Collier und Putnam!), die in deiner Argumentation überhaupt nicht vorkommen. Diese im heutigen linken und liberalen Denken verbreitete Einäugigkeit ist grotesk und führt zwangsläufig zu verkehrten Schlüssen. (Damit dürfte auch deine Eingangsfrage beantwortet sein.)

    Es muss kein Europa gegen die "Völker" sein, aber solange sich Bewohner der Mitgliedsstaaten als Konkurrenten oder Feinde wahrnehmen, und das tun sie nun mal aufgrund ihrer nationalistischen Entstehungsgeschichte, wird bei jeder Krise das Kartenhaus Europa kräftig wackeln. Nur falls es nicht ganz klar ist, natürlich gibt es auch zahllose Positionen innerhalb der Bevölkerungen, aber der Großteil sieht sich nun mal als Deutscher, Franzose, Spanier, Pole etc., wenn es um eine Europawahl geht.
    Ich hätte ja am liebsten eine der nichtdeutschen Parteien gewählt, aber das nur am Rande.
    Natürlich nehmen sich die europäischen Völker aktuell als Konkurrenten war - weil sie das auch sind. Innerhalb der supranationalen Instution ''EU'' konkurrieren sie um politische Gestaltungsmacht und insbesondere finanzielle Ressourcen. Von der Politik der Europäischen Union sind die Franzosen, Spanier und Polen daher in der Tat überwiegend gerade als Franzosen, Spanier und Polen betroffen. Die Interessengegensätze sind real und nicht einfach in irgendeiner intellektuell überhöhten EU-Bürgerschaft aufgehoben oder aufzuheben. Wenn der Einzelmensch dies begreift, dass also sein Geschick mit dem seines Volkes verwoben ist, dann ist das in meinen Augen Klugheit und nichts anderes.
    Geändert von Leukon (31.05.2014 um 11:24 Uhr)
    Wenn ein Staat zusammenbricht, verlieren Männer ihren Wert - auch diesen Zustand kann man Freiheit nennen. (Arnold Gehlen)

  4. #1904
    Todesmetaller Avatar von Grenadier
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    http://www.visions.de/news/21072/Edd...ti-Kriegs-Rede
    Sogar der Herr Vedder bekommt Probleme, wenn er sich für den Frieden im Palästinensergebiet einsetzt.
    You will drown for our mother's disgrace.

  5. #1905
    Todesmetaller Avatar von banger1979
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    Zitat Zitat von Grenadier Beitrag anzeigen
    http://www.visions.de/news/21072/Edd...ti-Kriegs-Rede
    Sogar der Herr Vedder bekommt Probleme, wenn er sich für den Frieden im Palästinensergebiet einsetzt.
    Das ist das Problem, wenn Leute auf der Bühne undifferenzierte Äusserungen von sich geben. Mag ja sein dass er es "gut" meint, aber wenn er tatsächlich den Krieg zwischen der israelischen Regierung und der Hamas im Viser hatte, muss er mit genau solchen Reaktionen rechnen. Es ist eben nicht so, dass die Palis die Guten, und die Israelis die Bösen sind, das ist arg kurzsichtig gedacht.

  6. #1906
    Metal God Avatar von TwistOfFate
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    Klaus Wowereit will zum Jahresende zurücktreten.

    http://www.welt.de/politik/deutschla...ecktreten.html
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    05.09.14 Doro - Groul // 12.09-13.09.14 Umsonst & Draussen Zollernalb // 16.10.14 Eric Fish & Friends - Reutlingen // 05.12.14 Sodom/Kreator/Vader/Arch Enemy - Ludwigsburg // 19.12.14 The Sirens - Nagold

  7. #1907
    Forumslegende Avatar von Bahl
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    Für seine Partei ist das sicher ganz gut. Jedenfalls wenn sie bei den nächsten Wahlen zum Abgeordnetenhaus völlig untergehen will. Der Flughafen hat ihn wohl den Kopf gekostet, egal, wie viel Schuld er an dem Desaster tatsächlich trägt.
    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.

  8. #1908
    Metal God Avatar von Bombenleger
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    Hat der Mann eigentlich was tolles gemacht außer neue Schulden?
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  9. #1909
    Metal God Avatar von Clansman
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    Zitat Zitat von TwistOfFate Beitrag anzeigen
    Klaus Wowereit will zum Jahresende zurücktreten.

    http://www.welt.de/politik/deutschla...ecktreten.html

    Ob er wenigstens diese Deadline halten kann...
    Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal

  10. #1910
    Metal God Avatar von Hellcommander
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    Zitat Zitat von Clansman Beitrag anzeigen
    Ob er wenigstens diese Deadline halten kann...
    Im wahrsten Sinne eine (politische) Deadline :D.
    http://www.musik-sammler.de/sammlung/hellcommander666

    Lungs filled with embers and regurgitating boiling blood I say Praise the Lord, praise, O servants of the Lord...We will sing a new song to thee, O God: a psaltery of thirteen Stations, may scoria bury Eden and blind the light of hope...

  11. #1911
    Poser Avatar von Souls to Deny
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    hach, ich liebe berlin. hier wird es nie langweilig! aber schon etwas unerfreulich der abtritt. kommt jetzt etwa raed saleh? oder dieser unsympath müller?

    mal sehen was der zerstrittene haufen die nächsten wochen so veranstaltet...

  12. #1912
    Forumslegende Avatar von Bahl
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    Zitat Zitat von Bombenleger Beitrag anzeigen
    Hat der Mann eigentlich was tolles gemacht außer neue Schulden?
    Einen neuen Flughafen ins Leben gerufen (wenn man da von Leben sprechen mag), verschiedene Solidarpakte verursacht, der FU fast den Uni-Status aberkannt, gefeiert ... Reicht das?

    Na ja, ist mir trotzdem lieber als irgendeiner von der CDU.
    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.

  13. #1913
    Forumslegende Avatar von Curry King
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    ehem außerdem hat er die haushaltskonsolidierung eingeläutet und der stadt international nen positiven ruf verpasst.

    saleh und stöß rangeln ja ums amt. finde beide nicht reif für den job. schade das martin schulz abgesagt hat. für die verbleibende legislatur wird ihn bestimmt nußbaum ersetzen.
    "Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace

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  14. #1914
    Forumslegende Avatar von Bahl
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    Zitat Zitat von Curry King Beitrag anzeigen
    ehem außerdem hat er die haushaltskonsolidierung eingeläutet und der stadt international nen positiven ruf verpasst.

    saleh und stöß rangeln ja ums amt. finde beide nicht reif für den job. schade das martin schulz abgesagt hat. für die verbleibende legislatur wird ihn bestimmt nußbaum ersetzen.
    Ja doch, ich hab z. T. ein bisschen gefrotzelt. Das mit dem Ruf finde ich wirklich gut und es freut mich als Berliner sehr, dass nicht mehr jeder die Nase rümpft und sich für was Besseres hält, weil er nicht aus der verdreckten, unfreundlichen Hauptstadt kommt. Wobei der Tourismus auch seine Schattenseiten hat.

    Das mit dem Haushalt sehe ich schon zwiespältiger. Konsolidierung eingeläutet, schön und gut, aber auf wessen Kosten? So viele Bibliotheken haben geschlossen, um nur ein Beispiel zu nennen.

    Insgesamt war es aber vor allem die Linke, die mich enttäuscht hat, da sie nicht das gemacht hat, was ich von ihr erwartet hätte: eine linke Politik.

    Saleh und Stöß wären beide eine Katastrophe. Andererseits wüsste ich niemanden in der Berliner SPD, der geeignet wäre (in den anderen Parteien auch nicht).
    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.

  15. #1915
    Forumslegende Avatar von Curry King
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    solls doch der lauer machen :D
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  16. #1916
    Warrior
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    Zitat Zitat von Bahl Beitrag anzeigen
    Das mit dem Haushalt sehe ich schon zwiespältiger. Konsolidierung eingeläutet, schön und gut, aber auf wessen Kosten? So viele Bibliotheken haben geschlossen, um nur ein Beispiel zu nennen.
    Scheiß auf Bildung, bildet Bordelle, so kommt auch wieder was rein!
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