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Ja aber ich trainiere meine Arme zuhause mit Kurzhanteln. Ist ja nicht so schlimm, wenn ich jetzt Schulter und Rücken trainiere oder ?
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Highlights von metal-hammer.deDass Schulter und Rücken getrennt Trainiert werden müssen ist selbstverständlich, so unwissend bin ich nun doch nicht 😉 Ich meinte den gesamten Rückenbereich (also mit Schultern etc.). Trotzdem vielen Dank Deconstruction!
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wieso denn das ? ich arbeite mit einnem 4er split und trainiere immer : trizeps /brust an einem tag und rücken / schulter an einem tag !
lol, 4er split? wie lange trainierst du schon? in den ersten paar monaten hat man garnicht ausreichend kraft, dass sich ein solcher splitplan überhaupt lohnt. mit einem ganzkörperplan macht man als anfänger die besten fortschritte, weil man die muskeln ohnehin nicht so intensiv reizen kann, dass man 1 woche oder längere regenartionszeit benötigt. außerdem erlernt man so viel schneller die grundübungen, weil man 3x die woche den selben plan hat. keine ahnung, wer dir so früh zu einem solchen split geraten hat, aber ich würde seine kompetenz anzweifeln. wenn, dann würde ich mit einem 2er split nach den ersten monaten weitermachen, zB nen push/pull plan.
Dass Schulter und Rücken getrennt Trainiert werden müssen ist selbstverständlich, so unwissend bin ich nun doch nicht 😉 Ich meinte den gesamten Rückenbereich (also mit Schultern etc.). Trotzdem vielen Dank Deconstruction!
wieso zählst du schulter zum rückenbereich? sind doch direkt über dem trizeps.^^
Edit: Nachtrag zum 1. Absatz: Wobei ich nicht weiß ob googlen so gut ist, da ich weiß dass manche Leute ihre Techniken beschreiben, diese aber unter Umständen ungesund sind und Schäden an Muskeln oder Bändern hinterlassen können, weshalb ich nicht wirklich weiß welche technik da jetzt „richtig“ ist. :/
Lass dir die Übungen zeigen. Ich habe mir alles alleine beigebracht, erstens trifft man anfänglich die Zielmuskeln kaum und man verletzt sich sehr leicht, vorallem wenn man sich wie ich früher nicht aufwärmt.^^ Es empfiehlt sich, mit sehr wenig Gewicht anzufangen, dass man erst die Bewegungsabläufe beherscht, bevor man bis zum Muskelversagen trainiert.
zur ernährung:
ich bin ja veganer und hab jetzt keine großen tips, was ihr als omnivor/vegetarier essen sollt, aber es gibt da einige grundregeln:
-2g protein/kg
-1g ungesättigte fette/kg
-alle 2-3h eine mahlzeit
-kleiner kalorienüberschuss (ca. 300 kcal), sonst baust du garnicht auf. muskelaufbau geht immer mit minimalem fettaufbau daher.
-je nach stoffwechseltyp ein paar h vor dem schlafen keine kohlenhydrate mehr essen, da sonst fettabbau im schlaf erschwert wird
-vor dem schlafen gehen protein essen mit etwas fett (muskeln werden während dem schlaf aufgebaut)
-2h vor dem training langkettige kohlenhydrate wie nudel/haferflocken/reis, nach dem training kurzkettige kohlenhydrate wie traubenzucker+protein, dann ne halbe h später wieder langkettigeman muss natürlich nicht alles exakt einhalten, nur der kleine (!) kalorienüberschuss ist wichtig. als absoluter anfänger wird man auch ohne überschuss zu anfang aufbauen, das funktioniert aber nur in den ersten wochen.
Ja aber ich trainiere meine Arme zuhause mit Kurzhanteln. Ist ja nicht so schlimm, wenn ich jetzt Schulter und Rücken trainiere oder ?
kann man machen, wie gesagt, ich halt solche splits für anfänger aber nicht für sinnvoll. bei nem ganzkörpertraining wird dein bizeps zB bei den rückenübungen genug mittrainiert. ich weiß, dass es am anfang schwer ist, nicht etliche isolationsübungen für arme zu machen, weil man meint, so würden sie schneller wachsen, beim bodybuilding ist aber weniger meistens mehr. ich habe früher auch 4x die woche trainiert und dadurch immer weniger aufgebaut, jetzt trainiere ich 2-3x die woche und es klappt um welten besser.
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Naja ich trainiere Immer Montags : Brust,trizeps.
Mittwoch:Schulter Rücken
Donnerstag: Brust Trizeps
Samstag : Schulter rücken
Hab jetzt auch fast 3 monate meinen gk plan gemacht. Habe aber dann bemerkt das es zu viel wurde, hab für meine GK fast 2 Stunden gebraucht und konnte nicht intensiv und anständig die Übungen ausführen da ich einfach zu ausgepowert war und ich keine Kraft mehr in den Armen hatte. Seitdem ich das so aufgeteilt hab komme ich damit viel besser klar. Kann mit mehr Gewicht trainieren die Übungen besser ausführen und ich brauche nicht mehr so lang im Studio…--
NukleatörNaja ich trainiere Immer Montags : Brust,trizeps.
Mittwoch:Schulter Rücken
Donnerstag: Brust Trizeps
Samstag : Schulter rücken
Hab jetzt auch fast 3 monate meinen gk plan gemacht. Habe aber dann bemerkt das es zu viel wurde, hab für meine GK fast 2 Stunden gebraucht und konnte nicht intensiv und anständig die Übungen ausführen da ich einfach zu ausgepowert war und ich keine Kraft mehr in den Armen hatte. Seitdem ich das so aufgeteilt hab komme ich damit viel besser klar. Kann mit mehr Gewicht trainieren die Übungen besser ausführen und ich brauche nicht mehr so lang im Studio…kein training sollte länger als 90 minuten gehen. 2h sind deutlich zu lang, kann verstehen dass du da keine lust mehr hattest. wieso hast den plan nicht einfach etwas verändert?
was ich dann aber nicht verstehe, ist, warum du direkt auf nen 4er split umsteigst. 2er split 2x die woche wären geeigneter gewesen. aber wenn du erfolge hast, warum nicht. man liest eben immer wieder von neulingen, die keine fortschritte machen, dann posten sie ihren plan und man sieht warum. ich bin ja selbst kein experte, ich gebe nur das wieder, was in anderen foren gepostet wird von menschen, die sich wirklich mit der materie auskennen.
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@Nukleatör: Trainierst du die Beine nicht mit?
Bei mir dauert das Training oft um die 2h, was aber eher dem Umstand geschuldet ist, dass das ein kleines Studio ist, wo die alle Stationen nur einmal vorhanden und daher oft belegt sind. Merke ich jetzt in den Semesterferien auch, wo weniger Leute da sind.
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"So fix me one more drink, momma, And give Mr. Entrance one more kiss"[/SIZE] Shiva Shiva Boom Boom [/SIZE]Deconstruction-je nach stoffwechseltyp ein paar h vor dem schlafen keine kohlenhydrate mehr essen, da sonst fettabbau im schlaf erschwert wird
-vor dem schlafen gehen protein essen mit etwas fett (muskeln werden während dem schlaf aufgebaut)Wie machst du das konkret als Veganer? Ich bin immer auf der Suche nach KH-freiem Essen für abends.
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"So fix me one more drink, momma, And give Mr. Entrance one more kiss"[/SIZE] Shiva Shiva Boom Boom [/SIZE]Bei mir dauert das Training oft um die 2h, was aber eher dem Umstand geschuldet ist, dass das ein kleines Studio ist, wo die alle Stationen nur einmal vorhanden und daher oft belegt sind. Merke ich jetzt in den Semesterferien auch, wo weniger Leute da sind.
problem dabei ist, dass der katabole prozess ca. 1h nach trainingsbeginn eintritt. wenns nicht anders geht, wirds auch kein weltuntergang sein. hab auch lange zeit 90 min lang trainiert. das problem mit den belegten geräten hab ich glücklicherweise nicht, da heimtraining. 🙂
Wie machst du das konkret als Veganer? Ich bin immer auf der Suche nach KH-freiem Essen für abends.
also ich trink nen proteinshake mit nem esslöffel öl vor dem schlafen, tofu zB würde sich aber auch eignen. ist mir aber zu umständlich, jedes mal kurz vor dem schlafen noch was zu essen. wenn man nur abends nen shake mit 30g pulver zu sich nimmt, reicht ein 5kg beutel auch ne ganze weile..
was gerne gegessen wird vor dem schlafen ist magerquark, weil das dort enthaltene protein nur langsam abgebaut wird und die muskeln über die nacht gut versorgt. ein paar kohlenhydrate sind aber auch da enthalten, mach dich da nicht so verrückt. ich habe das damals garnicht gewusst und vor dem schlafen noch brot oder hüslenfrüchte zu mir genommen, das war natürlich dann nicht so ideal, hab dann sehr viel gewicht zugelegt, was ich in ner halbjährigen definitionsphase wieder mühsam abarbeiten musste.^^
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Deconstructionproblem dabei ist, dass der katabole prozess ca. 1h nach trainingsbeginn eintritt. wenns nicht anders geht, wirds auch kein weltuntergang sein. hab auch lange zeit 90 min lang trainiert. das problem mit den belegten geräten hab ich glücklicherweise nicht, da heimtraining. 🙂
Ist halt immer noch ein GK-Plan, der braucht seine Zeit. Hatte mir aber auch schon überlegt, das zu splitten, um nicht immer ewig zu brauchen.
Deconstructionalso ich trink nen proteinshake mit nem esslöffel öl vor dem schlafen, tofu zB würde sich aber auch eignen. ist mir aber zu umständlich, jedes mal kurz vor dem schlafen noch was zu essen. wenn man nur abends nen shake mit 30g pulver zu sich nimmt, reicht ein 5kg beutel auch ne ganze weile..
Das klingt vernünftig, werd ich mal ausprobieren.
Deconstructionwas gerne gegessen wird vor dem schlafen ist magerquark, weil das dort enthaltene protein nur langsam abgebaut wird und die muskeln über die nacht gut versorgt. ein paar kohlenhydrate sind aber auch da enthalten, mach dich da nicht so verrückt.
Naja, was heißt verrückt machen; ich zieh halt schon seit einer ganzen Weile diese „Schlank im Schlaf“-Diät durch (mal mehr, mal weniger diszipliniert), nur bisher eben ohne Training, und bin auch deswegen immer auf der Suche nach KH-freiem Essen 😉
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"So fix me one more drink, momma, And give Mr. Entrance one more kiss"[/SIZE] Shiva Shiva Boom Boom [/SIZE]Ist halt immer noch ein GK-Plan, der braucht seine Zeit. Hatte mir aber auch schon überlegt, das zu splitten, um nicht immer ewig zu brauchen.
zu viel übungen bedeutet ja nicht, dass man splitten muss, man kann auch übungen weglassen. dafür trainiert man ja öfter, weil die intensität nicht so hoch ist. mir persönlich gefallen splitt-pläne aber auch besser.
Naja, was heißt verrückt machen; ich zieh halt schon seit einer ganzen Weile diese „Schlank im Schlaf“-Diät durch (mal mehr, mal weniger diszipliniert), nur bisher eben ohne Training, und bin auch deswegen immer auf der Suche nach KH-freiem Essen 😉
ich nehme an, du ernähst dich omnivor? fleisch hat kaum kh, eier, quark, käse.. wenn du diätest empfiehlt sich auf jeden fall cardio morgens zu machen.
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Deconstruction1)zu viel übungen bedeutet ja nicht, dass man splitten muss, man kann auch übungen weglassen. dafür trainiert man ja öfter, weil die intensität nicht so hoch ist. mir persönlich gefallen splitt-pläne aber auch besser.
2) ich nehme an, du ernähst dich omnivor? fleisch hat kaum kh, eier, quark, käse.. wenn du diätest empfiehlt sich auf jeden fall cardio morgens zu machen.
Ad 1: Viel weglassen kann (und möchte) ich da eigentlich nicht, deswegen hatte ich mir Splitten ja auch hauptsächlich überlegt; das einzige, das mir einfiele, wäre Rudern (mache zusätzlich bzw. hauptsächlich Latzüge).
Ad 2: Ja, tue ich. Ich esse abends schon die „klassischen“ Proteinlieferanten (recht viel Geflügel und mageren Joghurt sowie Käse), hatte aber gehofft, dass du vielleicht weitere Tipps parat hast, die mir noch gar nicht in den Sinn gekommen sind 😉--
"So fix me one more drink, momma, And give Mr. Entrance one more kiss"[/SIZE] Shiva Shiva Boom Boom [/SIZE]Die meisten veganen proteinquellen sind leider mit kh verbunden. Außer Pulver wie gesagt tofu (bzw. andere sojaerzeugnisse) oder seitan. ob man das will, wenn man fleisch oder tierprodukte allgemein isst, ist die andere frage.^^
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Deconstructionkein training sollte länger als 90 minuten gehen. 2h sind deutlich zu lang, kann verstehen dass du da keine lust mehr hattest. wieso hast den plan nicht einfach etwas verändert?
was ich dann aber nicht verstehe, ist, warum du direkt auf nen 4er split umsteigst. 2er split 2x die woche wären geeigneter gewesen. aber wenn du erfolge hast, warum nicht. man liest eben immer wieder von neulingen, die keine fortschritte machen, dann posten sie ihren plan und man sieht warum. ich bin ja selbst kein experte, ich gebe nur das wieder, was in anderen foren gepostet wird von menschen, die sich wirklich mit der materie auskennen.
Naja nur 2 mal die Woche trainieren kommt mir zu wenig vor, will da schon die Muskelngruppen mindestens 2 mal die Woche gut trainieren. Da ich auch einmal die Woche trinke muss ich da halt auch was aufholen^^
Aber ja ich trainiere noch die Beine, keine Angst…
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Naja nur 2 mal die Woche trainieren kommt mir zu wenig vor, will da schon die Muskelngruppen mindestens 2 mal die Woche gut trainieren. Da ich auch einmal die Woche trinke muss ich da halt auch was aufholen^^
2er split =/= 2x mal die woche trainieren
man kann nen 2er split auch 2x die woche durchziehen, ergibt auch 4 trainingseinheiten.
würde in deinem fall wohl mehr bringen als ein 4er split. oder hast du das gefühl, dass du eine woche brauchst, bis deine muskeln wieder regeneriert sind?zum trinken wöchentlich sag ich mal nix, dass du deine erfolge dadurch deutlich verringerst weißt du wohl selbst. gibt bessere drogen, jedenfalls mit weniger auswirkungen auf bb, aber das muss jeder für sich entscheiden. komplett drogenfrei wäre natürlich ideal, aber man hat ja auch noch ein lebene nebem dem sport.^^
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Wie meinst du das ? ? Ich trainier doch : Brust/Trizeps und Rücken/Schulter 2 mal die Woche
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