Red isch Deutsch oda was?

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  • #41725  | PERMALINK

    Herr Draugen

    Registriert seit: 08.05.2007

    Beiträge: 2,472

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    Red isch Deutsch oda was?

    In Großstädten unterhalten sich Jugendliche oft in „Kiezdeutsch“, einer Mischung aus Deutsch, Türkisch und Arabisch. Ob darunter ihre Deutschkenntnisse leiden, ist unter Experten umstritten.

    In den multiethnischen Bezirken deutscher Großstädte entwickelt sich eine neue Sprache„Wenn du nisch abhaust, Lan, machisch disch Messa, Alta! Ischwör!“ – Ein 13-jähriger Junge auf dem Berliner U-Bahnhof Kottbusser Tor unterbricht sein Telefonat und baut sich drohend vor einem viel größeren auf. Der zögert, zieht es dann aber doch vor, schnell zu verschwinden. Zeit für den 13-Jährigen, sich wieder seinem Gespräch zu widmen. „Sie so: ,Lassma treffen. Isch so: ,Hastu Handy bei? Ischwör, Alta, war so.“

    Die Szene könnte aus dem Programm der Comedians Erkan und Stefan stammen. Mit ihrem „Ey krass“, „brontal“ und dem „Dönertier“ hat das Duo schon vor Jahren einen künstlichen türkischen Akzent auf die Bühne gebracht. Doch Unterhaltungen wie diese hört der 14-jährige Max aus Berlin-Kreuzberg jeden Tag; auf der Straße, in der U-Bahn und in der großen Pause.Auch Max kann so reden. Seine Freunde begrüßt er schon mal grinsend mit einem: „Ischwör bei Gott, Alta, isch schlag disch zusamm, Alta, isch mach disch Krankenhaus.“ Und die erwidern lachend den gleichen Spruch.

    Für den Soziolinguisten Norbert Dittmar, Professor an der Freien Universität Berlin, ist das nichts Besonderes. Für ihn ist klar: In den multi-ethnischen Bezirken deutscher Großstädte entwickelt sich eine neue Sprache, ein „Kiezdeutsch“. „Immer mehr deutsche Jugendliche neigen dazu, die deutsche Sprache zu vereinfachen“, sagt er.
    Das neue an der Kiezsprache ist, „dass fremde Wörter aus dem Türkischen und Arabischen ins Deutsche übernommen werden“, sagt Sprachforscher Norbert Dittmar. So sei das türkische „Lan“ für „Ey, Mann“ oder das arabische „Yalla“ für „Auf gehts!“ unter deutschen Jugendlichen schon weit verbreitet. Im Gegenzug bleibe der Bildungswortschatz der Schüler klein und undifferenziert. „,Ich wird phonetisch zu ,isch, Artikel werden weggelassen, hier und da auch lokale Präpositionen wie ,in, ,nach oder ,zu“, erklärt er. „Isch geh Schule“ oder „Kann isch mal Saft“ halten Einzug in die Umgangssprache. Dittmar hält das für problematisch, „denn einige dieser Jugendlichen werden Teile dieser Sprache auch als Erwachsene weiterbenutzen“.

    Kiezsprache ist Ausdruck von Kreativität

    Das sieht Eva Neuland, Professorin und Soziolinguistin an der Universität Wuppertal, anders. In einer Studie, die im Herbst 2007 erscheinen soll, hat sie bei 1200 Jugendlichen die deutsche Schülersprache der „Normalos“ untersucht. Sie fand heraus, dass 14- bis 17-Jährige die Jugendsprache am häufigsten benutzen. „Die Älteren, zwischen 22 und 23, sprechen sie dagegen kaum noch.“ Außerdem stellt Neuland die These auf, dass die Jugendlichen diese Sprache nur imitieren. „Sie borgen sich Worte oder Stimmen aus, um so zu reden wie jemand anderer, zum Beispiel ihr türkischer Freund.“ Dass die Kiezsprache das Hochdeutsche verhunzt, hält Neuland für unwahrscheinlich. „Immer wenn mit einer Sprache gespielt wird, zeugt das von Kreativität und Innovationsfreude.“ Völlig richtig, meint auch Heike Wiese. Sie ist Professorin für Germanistik an der Universität Potsdam und forscht zum Thema „Kiezsprache“. „Die Jugendlichen wollen zu einer bestimmten Gruppe gehören und sich abgrenzen. Deshalb reden sie mit ihren Freunden anders als mit ihren Eltern oder in einem Vorstellungsgespräch. Das war schon immer so.“ Das Wort „Fete“ aus den 80ern benutze heute kein Mensch mehr, und auch „astrein“ sei inzwischen mehr als peinlich. „Deshalb ist es nicht wichtig zu fragen, ob mein Kind Kiezdeutsch spricht oder nicht, sondern ob es die einzige Art ist, wie es Deutsch sprechen kann.“

    Quelle: http://www.focus.de/schule/lernen/le…id_266485.html

    Gar nicht mehr erstaunlich ist es, dass sofort willige „Professoren“ und gekaufte Pseudogelehrte gefunden werden, welche diese „Entwicklung“ gutheißen und im Zeichen von Multikulti freudig hervorheben. Ich hör in Hamburg ständig irgendwelche Leute so brabbeln, und die sind unter Garantie älter als 17. Wie die Analphabeten, u.A. inzwischen auch viele Deutsche. Wallah Digger, isch schwör!:shock:

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    #4487323  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Klar. Alles eine Verschwörung der Illuminati-Nazi-Juden… alle gekauft… und schon gar keine echten Akademiker.

    Wie könnte sich auch ein Linguistiker Freude daran haben, wenn ein neuer Dialekt bzw. ein neues Register entsteht… 😉

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    #4487325  | PERMALINK

    Panic drives human herds

    Registriert seit: 25.04.2006

    Beiträge: 9,973

    Slang, aber wohl nicht Dialekt.
    Würd die alle mal zum Logopäden schicken.

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    #4487327  | PERMALINK

    Herr Draugen

    Registriert seit: 08.05.2007

    Beiträge: 2,472

    Ich schreib auf meine Bewerbung jetzt drauf, dass ich Kietzdeutsch in Wort und Schrift beherrsche, das bringt mir sicher einen Vorteil in Hamburg!:8)

    @daray: Jaja, aber nun komm: Dieses Geschwafel von „Kreativität“ und „Innovation“ trieft sowas von arschkriechendem Gutmenschentum. Das ich nicht lache…die Kreativität dieser Personen gipfelt in Hamburg derzeit im Tragen von Vokuhilas und Augenbraunzupfen.

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    #4487329  | PERMALINK

    Panic drives human herds

    Registriert seit: 25.04.2006

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    Assi-Esperanto würd besser passen.

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    #4487331  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Panic drives human herdsSlang, aber wohl nicht Dialekt.

    Slang ist ein Ausdruck, der in der Linguistik nicht verwendet wird 😉

    Dialekt bezeichnet nicht nur regionale sondern unter anderem auch soziale Varietäten einer Sprache.

    Wenn diejenige Person, neben dieser Sprache noch eine andere varität aufweist, die und je nach Situation die eine oder andere benutzt, spricht man auch von „Registern“.

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    #4487333  | PERMALINK

    Panic drives human herds

    Registriert seit: 25.04.2006

    Beiträge: 9,973

    DaraySlang ist ein Ausdruck, der in der Linguistik nicht verwendet wird 😉

    Dialekt bezeichnet nicht nur regionale sondern unter anderem auch soziale Varietäten einer Sprache.

    Wenn diejenige Person, neben dieser Sprache noch eine andere varität aufweist, die und je nach Situation die eine oder andere benutzt, spricht man auch von „Registern“.

    Ich bin raus…

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    #4487335  | PERMALINK

    Skullkrusher

    Registriert seit: 21.11.2006

    Beiträge: 5,035

    Wir hatten das gerade in Deutsch unter dem schönen Wort „Kanakisch“ kennen gelernt. Gerade hier in Berlin, wo man eigentlich täglich damit zu tun hat, stellt man auch fest, dass das nicht Ausdruck von Kreativität, sondern schlicht und einfach Unvermögen ist.
    Darüber hinaus wage ich mal die These aufzustellen, dass die Kinder sich auch mit ihren Eltern so unterhalten.

    --

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    #4487337  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Panic drives human herdsIch bin raus…

    Kannst du ja auch nicht wissen. ich wusste es auch nicht vor dem Studium. Zudem werden die begriffe eh regelmässig wieder neu definiert 😆

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    #4487339  | PERMALINK

    Herr Draugen

    Registriert seit: 08.05.2007

    Beiträge: 2,472

    Und als ob einer dieser Hochschulexperten und Linguistiker-Profs sich in den Kreisen aufhält um wirklich eine vernünftige Aussage zu treffen. Das ist alles so fernab der Realität.:cry:

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    #4487341  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    SkullkrusherWir hatten das gerade in Deutsch unter dem schönen Wort „Kanakisch“ kennen gelernt. Gerade hier in Berlin, wo man eigentlich täglich damit zu tun hat, stellt man auch fest, dass das nicht Ausdruck von Kreativität, sondern schlicht und einfach Unvermögen ist.

    Quelle?

    Wir hatten zum selben Thema ne Studie behandelt, die zum Schluss kam, dass es sich imemr weiter davon entfernt ein Unvermögen zu sein, sondern, dass es auch imemr mehr von gebildeten Personen (eben als Register) gesprochen wird… sollte die Unterlagen noch irgend in nem Ordner haben. Falls es jemand wirklich interessiert kann ich da mal buddeln…

    --

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    #4487343  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Herr DraugenUnd als ob einer dieser Hochschulexperten und Linguistiker-Profs sich in den Kreisen aufhält um wirklich eine vernünftige Aussage zu treffen. Das ist alles so fernab der Realität.:cry:

    Wir werden bei der nächsten Studie darauf verzichten empirische Untersuchungen zu machen und stattdessen einfach dich fragen, okay?

    --

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    #4487345  | PERMALINK

    Herr Draugen

    Registriert seit: 08.05.2007

    Beiträge: 2,472

    DarayQuelle?

    Wir hatten zum selben Thema ne Studie behandelt, die zum Schluss kam, dass es sich imemr weiter davon entfernt ein Unvermögen zu sein, sondern, dass es auch imemr mehr von gebildeten Personen (eben als Register) gesprochen wird… sollte die Unterlagen noch irgend in nem Ordner haben. Falls es jemand wirklich interessiert kann ich da mal buddeln…

    1. Definiere bitte „gebildet“
    2. Warum sollten diese Leute dann so reden? Ich vermute dahinter eher Ironie und Belustigung als eine wirklich ernstgemeinte Verwendung solcher Unsprachen.

    Wir werden bei der nächsten Studie darauf verzichten empirische Untersuchungen zu machen und stattdessen einfach dich fragen, okay?

    Eine Fahrt in der U-Bahn reicht schon, dazu braucht es keine studierten Quacksalber und Wichtigtuer. Man kann sich wahre Luftschlösser zusammenstudieren, aber das richtige Leben findet nunmal nicht in der Studienstube statt!

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    #4487347  | PERMALINK

    Skullkrusher

    Registriert seit: 21.11.2006

    Beiträge: 5,035

    DarayQuelle?

    Meine Erfahrung. Außerdem arbeitet meine Mutter als Lehrerin in solch einem „Problembezirk“, da kriegt man sowas schon mit.

    Herr DraugenUnd als ob einer dieser Hochschulexperten und Linguistiker-Profs sich in den Kreisen aufhält um wirklich eine vernünftige Aussage zu treffen. Das ist alles so fernab der Realität.:cry:

    Da stimme ich Dir zu.

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    #4487349  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Herr Draugen1. Definiere bitte „gebildet“
    2. Warum sollten diese Leute dann so reden? Ich vermute dahinter eher Ironie und Belustigung als eine wirklich ernstgemeinte Verwendung solcher Unsprachen.

    Ich glaube es ging um Abiturienten (die Studie wurde damals an Jugendlichen durchgeführt).

    Es ist doch ganz einfach, wieso es gesprochen wird. Aus demselben Grund aus dem ich wenn ich mit Deustceh Spreche ins Standarddeutsch wechsle. Verständigung durch Kooperation

    --

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