Verweigerte Abtreibung

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  • #6805935  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Hinweis auf die Berichterstattung der Jungen Freiheit:

    ,,Eine Notärztin verschrieb der Patientin prophylaktisch ein Rezept für eine Abtreibungspille („Pille danach“). Für die Klärung, ob eine Vergewaltigung vorliegt, und die gynäkologische Beweissicherung war sie nun an eine Klinik zu überweisen.
    Zwei katholische Kliniken lehnten dies ab. Nicht aus Herzlosigkeit, sondern, wie die meisten Medien unterschlugen, weil katholische Kliniken nicht dem Kölner Programm „Anonyme Spurensicherung nach einer Sexualstraftat (ASS)“ angeschlossen sind (…). Da es allein um die für eine strafrechtliche Verfolgung notwendige Klärung des Sachverhaltes einer Vergewaltigung ging und dann zu verhindern, daß die Patientin zweimal deswegen untersucht wird, empfahlen die Ärzte der katholischen Kliniken von vornherein die Überweisung an Krankenhäuser, die ASS-Untersuchungen durchführen.“

    http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M50cf41c7b96.0.html

    So klingt die Geschichte schon ganz anders.

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    #6805937  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    www.jungefreiheit.de
    Zwei katholische Kliniken lehnten dies ab. Nicht aus Herzlosigkeit, sondern, wie die meisten Medien unterschlugen, weil katholische Kliniken nicht dem Kölner Programm „Anonyme Spurensicherung nach einer Sexualstraftat (ASS)“ angeschlossen sind, die sie derzeit an die Vergabe der „Pille danach“ binden würde.

    Ohne jetzt in der Materie ASS drin zu sein, klingt das für mich jetzt schlimmer.

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    #6805939  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    NecrofiendOhne jetzt in der Materie ASS drin zu sein, klingt das für mich jetzt schlimmer.

    wieso? Wenn es Kliniken gibt, die in diesem Netzwerk drin sind, dann gab es ja Alternativen.

    Das wäre ja, als würde man von einer Klinik, die nichts von Hypnose hält, genau das für seine OP verlangen.

    #6805941  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    SirMetalheadwieso? Wenn es Kliniken gibt, die in diesem Netzwerk drin sind, dann gab es ja Alternativen.

    Im Gegensatz zur Pille danach ist Spurensicherung und -speicherung aber akut dringend. Da kann man eher nicht am nächsten Tag nochmal woanders hingehen…

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    #6805943  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    NecrofiendIm Gegensatz zur Pille danach ist Spurensicherung und -speicherung aber akut dringend. Da kann man eher nicht am nächsten Tag nochmal woanders hingehen…

    klar, da sollte es schon schnell gehen. Aber ich nehm jetzt mal an, dass es in dem Fall nicht an einem Rettungswagen, der sie ins nächste Krankenhaus bringt, gescheitert wäre.

    #6805945  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    SirMetalheadklar, da sollte es schon schnell gehen. Aber ich nehm jetzt mal an, dass es in dem Fall nicht an einem Rettungswagen, der sie ins nächste Krankenhaus bringt, gescheitert wäre.

    Was aber völlig unnötig ist und daneben ist, besonders in solchen Fällen. Anderes Krankenhaus ist für mich generell nur eine Option, wenn es auch fachlicher Sicht nicht anders geht oder für so unakute Sachen, wo man eh‘ ein paar Tage/Wochen auf einen Termin wartet bzw. warten kann.

    PS Aber man könnte ja am Ende einen Priester belasten. Von daher schon verständliches Vorgehen…

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    #6805947  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Es ging – wenn man diesen Bericht mal als zutreffend unterstellt – nicht darum, dass die kirchlichen Träger irgendwelche ideologischen Vorbehalte gegenüber der Spurensicherung haben, sondern nur darum, dass man auf solche Fälle eben im Gegensatz zu anderen Kliniken vor Ort schlicht und einfach nicht vorbereitet war (Fachpersonal, spezielle Ausrüstung!). Was soll daran moralisch vorwerfbar sein?

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    #6805949  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    LeukonEs ging – wenn man diesen Bericht mal als zutreffend unterstellt – nicht darum, dass die kirchlichen Träger irgendwelche ideologischen Vorbehalte gegenüber der Spurensicherung haben, sondern nur darum, dass man auf solche Fälle eben im Gegensatz zu anderen Kliniken vor Ort schlicht und einfach nicht vorbereitet war (Fachpersonal, spezielle Ausrüstung!). Was soll daran moralisch vorwerfbar sein?

    Kann ich da nichs von finden. Da steht nur, daß sie an dieses ASS Netzwerk nicht angeschlossen sind. Grund wird nicht im Speziellen aufgeführt, sonder höchstens auch hier angedeutet, daß der damit einhergehenden Zwang zur Pille danach dabei das Problem ist…

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    #6805951  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    NecrofiendKann ich da nichs von finden. Da steht nur, daß sie an dieses ASS Netzwerk nicht angeschlossen sind. Grund wird nicht im Speziellen aufgeführt, sonder höchstens auch hier angedeutet, daß der damit einhergehenden Zwang zur Pille danach dabei das Problem ist…

    Das mag ja sein (und das wäre auch respektabel). Aber im Einzelfall war es letzten Endes einfach so, dass die Spurensicherung sinnvollerweise in einem anderen Krankenhaus vorzunehmen war, jedenfalls um eine zweimalige Untersuchung zu vermeiden. Sollte einen das empören?

    --

    #6805953  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    LeukonDas mag ja sein (und das wäre auch respektabel).

    Dann definitiv nicht respektabel.

    Leukon
    Aber im Einzelfall war es letzten Endes einfach so, dass die Spurensicherung sinnvollerweise in einem anderen Krankenhaus vorzunehmen war, jedenfalls um eine zweimalige Untersuchung zu vermeiden. Sollte einen das empören?

    Ob es sinnvoll war, ist ja weiterhin ungeklärt. Wenn es fachlich/technisch nicht geht, ist das halt so, auch wenn es natürlich möglichst vermieden werden sollte…

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    #6805955  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    NecrofiendDann definitiv nicht respektabel.

    Genauso respektabel wie die gegenteilige Entscheidung. So ist das eben manchmal im Leben, dass man Dinge mit Recht so oder so sehen kann.

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    #6805957  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    LeukonGenauso respektabel wie die gegenteilige Entscheidung. So ist das eben manchmal im Leben, dass man Dinge mit Recht so oder so sehen kann.

    Naja, so oder so sehen kann man sicher alles. Aber mit Recht? ist halt ein schwer definierbarer Begriff. Aber sobald man sich da auf Gott oder beruft (darauf basiert ja wohl dieser kirchliche Schutz des ungeborenen Lebens), halte ich es für Unsinn. Und eigentlich will ich, daß solche Leute von verantwortungsvollen Positionen (und eigentlich sogar Wahlrecht und ähnlichem) ausgeschlossen sind.

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    #6805959  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    NecrofiendNaja, so oder so sehen kann man sicher alles. Aber mit Recht? ist halt ein schwer definierbarer Begriff. Aber sobald man sich da auf Gott oder beruft (darauf basiert ja wohl dieser kirchliche Schutz des ungeborenen Lebens), halte ich es für Unsinn. Und eigentlich will ich, daß solche Leute von verantwortungsvollen Positionen (und eigentlich sogar Wahlrecht und ähnlichem) ausgeschlossen sind.

    Man kann sich auch auf das Grundgesetz (Art. 2 Abs. 1 S. 1) stützen, was den Schutz des ungeborenen Menschen betrifft. Gott muss da nicht unbedingt mit hineingezogen werden. Aber wer das tun möchte, der möge sich auf Gottes Willen berufen. So what…auch nicht schlimmer als das Komplement, der Vulgärrationalismus.

    --

    #6805961  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    LeukonMan kann sich auch auf das Grundgesetz (Art. 2 Abs. 1 S. 1) stützen, was den Schutz des ungeborenen Menschen betrifft.

    Würde ich in dem Fall genau andersherum auslegen…

    LeukonAber wer das tun möchte, der möge sich auf Gottes Willen berufen.

    Dann riskiert er aber halt ausgelacht und für einen Idioten gehalten zu werden…

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    #6805963  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    NecrofiendWürde ich in dem Fall genau andersherum auslegen….

    Geht auch. Aber das ungeborene Leben wird vom BVerfG als letztlich entscheidender Instanz durchaus in den Schutzbereich einbezogen (wenngleich insoweit noch einige Fragen offen sind).

    Necrofiend
    Dann riskiert er aber halt ausgelacht und für einen Idioten gehalten zu werden…

    Idioten gibt es viele. Leute wie Michael Schmidt-Salomon und Konsorten sind aber definitiv vorne dabei.

    --

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