Asylrecht und Migration

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  • #7024825  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

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    Ja, die Massenmedien sind alle tendenziös. Zum Glück gibt es ja Leute wie Ulfkotte die das ja in keinster Weise sind…

    Aber mal im ernst, ist das jetzt eine so grosse Neuigkeit, dass man Medienberichterstattungen kritisch zu beurteilen hat? Ich verstehe jetzt nicht wirklich, inwiefern man sich jetzt als typischer Durchschnitts-Sesselfurzer – der sich weder politisch noch auf irgendeine andere Weise in der Immigrationsdebatte engagiert hat – mit dieser glorreichen Erkenntnis brüsten und sich im Nimbus des „Ich-habs-euch-gesagt-Mainstream“ sonnen kann. Und ist es nicht ein wenig schizophren, den etablierten Medien zum einen „Massenbeeinflussung“ vorzuwerfen und zum anderen jeden popeligen Post in irgendeinem Forum und jedes aus verkaufstechnischen Gründen provozierende Buch, als Urmutter der Wahrheit zu preisen und aus dieser Quelle alles zu fressen?

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    #7024827  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Mehr Afrikaner, Araber, Inder, Pakistanis (usf.) nach Deutschland kommen zu lassen heißt: Deutschland wird sich in sozialer, kultureller, wirtschaftlicher und kriminologischer Hinsicht Afrika, Indien und der islamischen Welt annähern. Klingt gut, nicht wahr?

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    #7024829  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    FleischJa, die Massenmedien sind alle tendenziös. Zum Glück gibt es ja Leute wie Ulfkotte die das ja in keinster Weise sind…

    Aber mal im ernst, ist das jetzt eine so grosse Neuigkeit, dass man Medienberichterstattungen kritisch zu beurteilen hat? Ich verstehe jetzt nicht wirklich, inwiefern man sich jetzt als typischer Durchschnitts-Sesselfurzer – der sich weder politisch noch auf irgendeine andere Weise in der Immigrationsdebatte engagiert hat – mit dieser glorreichen Erkenntnis brüsten und sich im Nimbus des „Ich-habs-euch-gesagt-Mainstream“ sonnen kann. Und ist es nicht ein wenig schizophren, den etablierten Medien zum einen „Massenbeeinflussung“ vorzuwerfen und zum anderen jeden popeligen Post in irgendeinem Forum und jedes aus verkaufstechnischen Gründen provozierende Buch, als Urmutter der Wahrheit zu preisen und aus dieser Quelle alles zu fressen?

    Danke.

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    #7024831  | PERMALINK

    Bahl

    Registriert seit: 13.09.2005

    Beiträge: 1,745

    Leukon

    Mehr Afrikaner, Araber, Inder, Pakistanis (usf.) nach Deutschland kommen zu lassen heißt: Deutschland wird sich in sozialer, kultureller, wirtschaftlicher und kriminologischer Hinsicht Afrika, Indien und der islamischen Welt annähern. Klingt gut, nicht wahr?

    Mensch, da hast Du Dir ja richtig Gedanken gemacht. Weiter so. Man könnte ja ein paar Österreicher und Schweizer ankarren, dann wird die Statistik besser. Die haben das in den Genen, weniger zu vergewaltigen.

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    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.
    #7024833  | PERMALINK

    MrPsycho

    Registriert seit: 07.01.2009

    Beiträge: 6,670

    BahlMensch, da hast Du Dir ja richtig Gedanken gemacht. Weiter so. Man könnte ja ein paar Österreicher und Schweizer ankarren, dann wird die Statistik besser. Die haben das in den Genen, weniger zu vergewaltigen.

    Und was hat das jetzt damit zu tun, dass die Statistik ein bestimmtes Gefälle an Vergewaltigungsverbrechen belegt? Man braucht sich doch nicht gleich auf den Schlips getreten fühlen, wenn mal eine statistisch fundierte Auswertung nicht dem eigenen Weltbild entspricht.

    #7024835  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    BahlMensch, da hast Du Dir ja richtig Gedanken gemacht. Weiter so. Man könnte ja ein paar Österreicher und Schweizer ankarren, dann wird die Statistik besser.

    Stimmt. Wenn die ausländische Wohnbevölkerung in Deutschland aus Österreichern und Schweizern bestehen würde, sähe die Statistik erheblich besser aus. Ich vor ein paar Seiten hier im Thread ja schon Zahlen aus der deutschen PKS genannt; darauf nehme ich Bezug.

    Die haben das in den Genen, weniger zu vergewaltigen.

    Auch richtig. Genetische Faktoren spielen sicher eine gewichtige Rolle.

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    #7024837  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Worauf Bahl zurecht hinauswollte, ist, so denke ich, dass es aus seiner Sicht keine Sache der Gene sondern eher eine Sache des veralteten Weltbildes, der „veralteten“ Strukturen in den jeweiligen Gebieten usw. ist.

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    #7024839  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Gibts da auf der Seite eine Erklärung, warum Deutschland 2011 im europäischen Vergleich so schlecht abschneidet? Ich finde dazu gerade nichts.

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    #7024841  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    MrPsychoUnd was hat das jetzt damit zu tun, dass die Statistik ein bestimmtes Gefälle an Vergewaltigungsverbrechen belegt?

    Das tut sie, wenn auch nicht direkt. Rot heißt nicht „viele Vergewaltigungen“, sondern dass Frauen in diesen Ländern größeren Risiken ausgesetzt sind. Daraus zu folgern, dass dieses Gefälle durch Migration verstärkt oder ausgeglichen wird, halte ich aber für fraglich.

    Sehen wir uns mal an, welche Faktoren für die Berechnung der Karte (verzeihung, „Rape Scale“) verwendet wurden:

    —  Darf Vergewaltigung zur Anzeige gebracht werden?
    —  Drohen Frauen Konsequenzen bei einer Vergewaltigung?
    —  Welche Gesetze und Strafen existieren?
    —  Wer darf als Zeuge aussagen? Sind Betroffene selbst Zeugen?
    —  Gibt es Gesetze, die die Umstände verändern (z.B. Heirat)?
    —  Wie geläufig ist Vergewaltigungen in diesen Ländern?

    Das sind alles juristische Risiko-Indikatoren. Nur der letzte Punkt bezieht sich auf die gesellschaftliche „Akzeptanz“. Alle anderen Faktoren können gar nicht in andere Länder mitgenommen werden. Zieht man die Gewichtung dieser Faktoren noch dazu, dann ist dieser Punkt anscheinend noch geringer zu werten.

    @ Leukon: Die Karte stützt daher deine These meiner Meinung nach nicht. Aber Rot/Grün ist immer gut. Weiß man schon, wo die Bösen sind…

    Edit: Hier zu finden:
    http://womanstats.org/new/codebook/
    Part II. WomanStats Data for Single Variables
    A. Women’s Physical Security
    i. Health (See also Maternal and Infant Mortality and other health indicators for maternity in Section F)
    ii. Violence (See Section E.ii for Domestic Violence and Female Infanticide)
    a. Rape and Sexual Assault LRW

    Edit2: @ Fleisch: Ich könnte mir vorstellen, dass der Punkt „Gesetze und Strafen“ bei uns den Wert nach unten zieht. Die sind in anderen oft Ländern höher.

    #7024843  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    DeathHumanAlso wer den öffentlichen Medien blind glaubt, ist einfach dumm.
    Wer leugnet, dass die Presse ein Instrument der staatlichen Machtausübung ist und alles andere als unabhängig, der will die Wahrheit einfach nicht wissen.

    Das wurde bewusst zurückgehalten und vertuscht. Da brauchen wir gar nicht reden.
    Und dass das permanent passiert, kann man sich auch denken.

    Aber sich über die Leute, die „Lügenpresse“ sagen lustig zu machen, ist halt wieder mal so ein Totschlagargument wie „Ich bin kein Nazi, aber…“ oder einfach permanent die Nazikeule zu schwingen. Oder sich über die „besorgten Bürger“ lustig zu machen.
    Die können auch besorgt sein, bei dem was hier so abgeht.

    Die Flüchtlinge sind nunmal nicht die leuchtenden Heilsgestalten, zu denen sie von den schamvollen, „welcome-refugee“ Erbschuldigen gemacht werden.

    Wer bekennt sich denn hier blind zu den „öffentlichen Medien“? Und welche Medien sind denn bitte objektiv (mal ehrlich)? Und wer ist DIE Presse? Meinst du echt die TAZ wird beispielsweise vom Staat gelenkt? 😆

    Und ja, ich mach mich über diese Leute lustig. Allein in diesem Thread wurde das Thema „Lügenpresse“ oft genug entkräftet und nachdem vierten mal reichts langsam. Finde auch nicht mehr dieses ungekürzte Video mit Dunja Hayali, wo sie auf einer AfD Kundgebung auf die Leute zu ging. Mehr als „Scheiß Lügenpresse!“ kam von den Leuten aber nicht. Typisch simple und damit ungenügende Denkweise.

    Und dann auch noch unseriöse Bücher von Ulfkotze posten… mega objektiv natürlich.

    --

    #7024845  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    BahlMensch, da hast Du Dir ja richtig Gedanken gemacht. Weiter so. Man könnte ja ein paar Österreicher und Schweizer ankarren, dann wird die Statistik besser. Die haben das in den Genen, weniger zu vergewaltigen.

    Fritzl würde das gefallen.

    Hat der eigentlich afrikanische Gene?

    --

    #7024847  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Souls to DenyFritzl würde das gefallen.

    Hat der eigentlich afrikanische Gene?

    War er nicht häufiger dort im Urlaub? Das würde alles erklären! 🙂

    --

    #7024849  | PERMALINK

    Daemonarch

    Registriert seit: 25.03.2005

    Beiträge: 2,488

    SirMetalheadDas tut sie, wenn auch nicht direkt. Rot heißt nicht „viele Vergewaltigungen“, sondern dass Frauen in diesen Ländern größeren Risiken ausgesetzt sind. Daraus zu folgern, dass dieses Gefälle durch Migration verstärkt oder ausgeglichen wird, halte ich aber für fraglich.

    Frag doch einfach mal die Schweden…

    https://www.bayernkurier.de/ausland/7032-gescheiterte-zuwanderungspolitik

    http://www.welt.de/politik/article3643996/Vergewaltigungsrate-in-Schweden-am-hoechsten.html

    --

    Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/
    #7024851  | PERMALINK

    Bahl

    Registriert seit: 13.09.2005

    Beiträge: 1,745

    LeukonAuch richtig. Genetische Faktoren spielen sicher eine gewichtige Rolle.

    Sicher.

    Und jetzt mal im Ernst: Ja, ich wollte in etwa auf das hinaus, was Paina und der Sir geschrieben haben. War vorhin allerdings zu faul, das weiter auszuführen. Dazu kommt, dass die Diskussionen hier sich doch stark ähneln und ich mich nicht der Illusion hingebe, hier jemanden von einer Position zu überzeugen oder umzustimmen. Für ein bisschen Polemik reicht es allerdings noch. 🙂

    --

    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.
    #7024853  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    Daemonarch
    http://www.welt.de/politik/article3643996/Vergewaltigungsrate-in-Schweden-am-hoechsten.html

    Ich dachte die Axel Springer SE gehört zur Lügenpresse? 😉

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