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sir_extreme_divineDeine Ausführungen legen das nahe. Wie, wenn nicht durch Militärgewalt oder anderweitige immense Einflussnahme, möchtest du Demokratie in anderen Ländern installieren?
Ich rede nicht davon irgendwo die Demokratie zu installieren oder den Menschenrechten mit Gewalt überall auf der Welt Geltung zu verschaffen, sondern sage lediglich, dass a) jeder Mensch einen Anspruch darauf hat und dass b) kulturelle oder religiöse Unterschiede zu Staaten, in denen diese Prinzipien Geltung haben (die man übrigens nicht nur im „Westen“ findet), an diesem Universalanspruch nichts ändern.
Was man daraus für Folgerungen für die Außenpolitik ableitet, steht auf einem ganz anderen Blatt.
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerHighlights von metal-hammer.dena und was leitest du dann daraus ab?
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Aktuelle Verkaufsliste: http://forum.metal-hammer.de/showthread.php?50515-massig-CDs-amp-LPs Sammlung: http://www.musik-sammler.de/sammlung/da-mayerandysocialna und was leitest du dann daraus ab?
Jedenfalls nicht überall zu intervenieren. Militärische Gewalt kann ein Mittel sein, aber nie erste Wahl. Die NATO-Luftangriffe auf Ziele in Serbien, während des Kosovo-Krieges sind so ein Beispiel. Oder der zweite Golfkrieg zur Befreiung Kuwaits. Oder aktuell der NATO-Einsatz Afghanistan. Ist halt die Frage, wie weit man gehen will, wenn man von einem gerechten Krieg spricht.
Ganz allgemein geht es mir aber eher um Prinzipientreue: Das heißt für mich, dass ein demokratischer Staat es sich zweimal überlegen sollte, ehe er mit einer menschenverachtenden Diktatur (wie zum Beispiel im Iran) Wirtschaftsbeziehungen anknüpft. Ich finde es auch grundsätzlich in Ordnung, wenn man die demokratischen Oppositionskräfte in entsprechenden Ländern unterstützt; materiell aber vor allem moralisch. Man muss ja nicht gleich ne schwarze Operation starten, wie die CIA während der 70er und 80er Jahre in Lateinamerika, manchmal reicht es schon öffentlich den ein oder anderen Oppositionsführer zu empfangen. Leider gibt es da noch viel Nachholbedarf.--
"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerDer CIA gings eh nur darum US-loyale Regimes in Südamerika zu stützen bzw. aufzubauen, darunter diverse Diktaturen. Auch vor brutalsten Niederschlagungen von Volksbewegungen haben die Yankees nicht zurückgeschreckt. Und was Kuwait betrifft, da ging es doch primär nur darum zu verhindern, dass Saddam den gesamten Ölkorridor in der Region beherrscht und damit eine ernsthafte Gefahr für die Amis werden könnte.
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sir_extreme_divine Und was Kuwait betrifft, da ging es doch primär nur darum zu verhindern, dass Saddam den gesamten Ölkorridor in der Region beherrscht und damit eine ernsthafte Gefahr für die Amis werden könnte.
Na und? Die Tatsache, dass in dem Fall auch geostrategische Interessen der USA, bwz. der westlichen Industriestaaten eine Rolle gespielt haben, ändert nichts daran, dass der Krieg gerechtfertigt war.
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerIch will damit verdeutlichen, dass die USA und der Westen nicht Kriege führen, um den Menschen Freiheit zu bringen, wie du es zu glauben scheinst bzw dir wünschen würdest.
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sir_extreme_divineIch will damit verdeutlichen, dass die USA und der Westen nicht Kriege führen, um den Menschen Freiheit zu bringen, wie du es zu glauben scheinst bzw dir wünschen würdest.
Ich tue weder das Eine, noch das Andere. Was man auch wissen könnte, würde man die entsprechenden Postings aufmerksam lesen…
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerEddie1975Die Tatsache, dass in dem Fall auch geostrategische Interessen der USA, bwz. der westlichen Industriestaaten eine Rolle gespielt haben, ändert nichts daran, dass der Krieg gerechtfertigt war.
Und was genau rechtfertigt nun den Krieg? Die geostrategischen Interessen oder die moralische Gründe?
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Eddie1975Ich tue weder das Eine, noch das Andere. Was man auch wissen könnte, würde man die entsprechenden Postings aufmerksam lesen…
Okay stimmt,hab mir deine vorangegangen Beiträge noch mal kurz durchgelesen. Trotzdem, inwiefern waren die von dir genannten Kriege gerechtfertigt? Du behauptest ja, Krieg sei nicht erstes Mittel, Menschenrechte irgendwo geltend zu machen. Wie waren die Kriege dann legitimiert?
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~animal~Und was genau rechtfertigt nun den Krieg? Die geostrategischen Interessen oder die moralische Gründe?
Im Zweifelsfall beides. was davon Vorrang hat, hängt halt von Öffentlichkeit der Äußerung ab…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whores
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresDie Titanic halt :haha:
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.God of terror, very low dost thou bring us, very low hast thou brought us...sir_extreme_divineOkay stimmt,hab mir deine vorangegangen Beiträge noch mal kurz durchgelesen. Trotzdem, inwiefern waren die von dir genannten Kriege gerechtfertigt? Du behauptest ja, Krieg sei nicht erstes Mittel, Menschenrechte irgendwo geltend zu machen. Wie waren die Kriege dann legitimiert?
Haha, diesen Thread hab ich ja völlig vergessen^^
Ok, zu deiner Frage: Der zweite Golfkrieg war eine völkerrechtlich legitime und moralisch notwendige Beendigung eines Angriffskieges. Gedekct durch UN-Resolutionen, alles wunderbar.
Kosovo ist etwas komplizierter: Inwieweit eine militärische Intervention zur Beendigung einer Bürgerkrieges völkerrechtlich gerechtfertigt ist, ist zurehct umstritten. Moralisch jedenfalls waren die Nato-Angriffe aus Rest-Jugoslawien auf jeden Fall geboten und auch in Ordnung, da nur so ein weiterer Völkermord auf dem Balkan verhindert werden konnte.
@Grafik: Genial^^
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerMeine Meinung dazu ist zwiespältig.
Einerseits hat Malte mit seinem Post bezüglich dem „Schwanzeinziehen“ recht und Bombenleger genauso.
Andererseits gibts es noch genug Länder auf der Erde, die Afghanistan genauso unter die Arme greifen könnten wie wir.
Ich bin selbst jemand, der in den nächsten 3,5 Jahren dort ein paar Monate verbringen könnte.
Allein bei dem Gedanken an meine Familie und Freunde, wenn etwas passieren sollte, könnte es
mir schon eiskalt den Rücken runterlaufen, deshalb hab ich „Ja“ angekreuzt.Eddie1975Na und? Die Tatsache, dass in dem Fall auch geostrategische Interessen der USA, bwz. der westlichen Industriestaaten eine Rolle gespielt haben, ändert nichts daran, dass der Krieg gerechtfertigt war.
In diesem Punkt bzw. bei diesem Krieg (um Kuwait) kriegst du ein 100%iges D’accord von meiner Seite, bei der Afghanistan Mission jedoch nicht. Ich denke das sind zwei paar Schuhe die nicht zu vergleichen sind
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!!! Rock'n'Roll Blitzkrieg - Stukas überm Mittelaltermarkt !!!
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