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    Sardaukar
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    Registriert seit: 27.03.2004

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    Zum ersten Punkt: In diese Richtung wird ja gearbeitet, mit dem Vertrag von Lissabon. Damit sich die EU über ihre Rolle als aufgepimpte Freihandelszone entwickelt, braucht es eine wirkungsvolle gemeinsame Aussen- und Sicherheitspolitik mit gleichzeitig mehr Kompetenzen für das Parlament.

    Den zweiten Punkt verstehe ich nicht. In fast jedem Land Europas erstarken die Rechtspopulisten – eine direkte Auswirkung der Wirtschaftskrise und der daraus resultierende Vertrauensverlust für die Regierungen. Die Kernwählerschaft – also die „echten“ rechten Recken dieser Parteien macht in der Regel zwischen 5 und 10% des Wählerpotentials aus. Die vielen Dummen, Ungebildeten, die diesen Parteien jetzt zulaufen, werden auch wieder anders wählen, sobald sich die Wirtschaftslage stabilisiert – so war es immer. Wenn die Rechten nicht mehr so lautstark gegen Zuwanderer, Minderheiten oder die „Grosskopferten“ in Brüssel wettern können bzw. ihnen keiner zuhört, dann tun sie sich schwer.

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    #5461281  | PERMALINK

    Necrofiend
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    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Sardaukar
    Den zweiten Punkt verstehe ich nicht. In fast jedem Land Europas erstarken die Rechtspopulisten – eine direkte Auswirkung der Wirtschaftskrise und der daraus resultierende Vertrauensverlust für die Regierungen. Die Kernwählerschaft – also die „echten“ rechten Recken dieser Parteien macht in der Regel zwischen 5 und 10% des Wählerpotentials aus.

    Also hier scheinen die ja quasi nix bekommen zu haben:
    http://www.wahlrecht.de/news/2009/europawahl-2009.htm

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    #5461283  | PERMALINK

    MetalEschi
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    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    SardaukarZum ersten Punkt: In diese Richtung wird ja gearbeitet, mit dem Vertrag von Lissabon. Damit sich die EU über ihre Rolle als aufgepimpte Freihandelszone entwickelt, braucht es eine wirkungsvolle gemeinsame Aussen- und Sicherheitspolitik mit gleichzeitig mehr Kompetenzen für das Parlament.

    Den zweiten Punkt verstehe ich nicht. In fast jedem Land Europas erstarken die Rechtspopulisten – eine direkte Auswirkung der Wirtschaftskrise und der daraus resultierende Vertrauensverlust für die Regierungen. Die Kernwählerschaft – also die „echten“ rechten Recken dieser Parteien macht in der Regel zwischen 5 und 10% des Wählerpotentials aus. Die vielen Dummen, Ungebildeten, die diesen Parteien jetzt zulaufen, werden auch wieder anders wählen, sobald sich die Wirtschaftslage stabilisiert – so war es immer. Wenn die Rechten nicht mehr so lautstark gegen Zuwanderer, Minderheiten oder die „Grosskopferten“ in Brüssel wettern können bzw. ihnen keiner zuhört, dann tun sie sich schwer.

    Die Kompetenzen des Parlaments sind ja durchaus so groß, dass unsere Gesetzgebung direkt von den dortigen Entscheidungen beeinflusst wird.

    In Österreich gewinnen die Rechtspopulisten aber auch reichlich Sitze in den Länderparlamenten. Also haben die Wahlen in Österreich auch einfluss auf die deutsche Politik. Der Einfluss wird ja durch eine weitere Verbesserung der gemeinsamen EU-Politk nicht kleiner.

    Ich will hier auch nicht gegen Österreich wetterm gilt jetzt nur mal als Beispiel.

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    #5461285  | PERMALINK

    Sardaukar
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    Registriert seit: 27.03.2004

    Beiträge: 2,215

    Welchen Einfluß sollen bitte unsere Wahlen auf die deutsche Politik haben??? Es kocht doch jedes Land sein eigenes politisches Süppchen, und wie gerade der Zwerg Österreich seinen Riesen-(und natürlich Lieblings-) Nachbarn Deutschland beeinflussen sollte, vermag ich beim besten Willen nicht nachzuvollziehen.

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    #5461287  | PERMALINK

    Hellcommander
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    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 45,669

    Wenn ca. 70% (kA ob der Wert stimmt, wurde mal in irgendeiner Sendung gesagt) der Gesetze vom EU-Parlament ausgehen und sich dieses EU-Parlament aus den Wahlergebnissen der jeweiligen Länder zusammensetzt, dann ist es nachvollziehbar, dass österreichisches Wahlverhalten Einfluss auf deutsche Politik haben kann, woll?
    Weil die vom EU-Parlament beschlossenen Gesetze natürlich auch in Deutschland gelten.

    #5461289  | PERMALINK

    xGROBIx
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    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    HellcommanderWenn ca. 70% (kA ob der Wert stimmt, wurde mal in irgendeiner Sendung gesagt) der Gesetze vom EU-Parlament ausgehen und sich dieses EU-Parlament aus den Wahlergebnissen der jeweiligen Länder zusammensetzt, dann ist es nachvollziehbar, dass österreichisches Wahlverhalten Einfluss auf deutsche Politik haben kann, woll?
    Weil die vom EU-Parlament beschlossenen Gesetze natürlich auch in Deutschland gelten.

    Vor allem wird ja auch gerne für unbeliebte Gesetzesvorhaben der Umweg über eine EU-Richtlinie genommen, die dann „leider“ National umgesetzt werden muss. Das läßt sich gut zuhause verkaufen, daß man in Brüssel in aller Regel selbst daran mitgewirkt hat, verschweigt man lieber 😆

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    #5461291  | PERMALINK

    MetalEschi
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    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    SardaukarWelchen Einfluß sollen bitte unsere Wahlen auf die deutsche Politik haben??? Es kocht doch jedes Land sein eigenes politisches Süppchen, und wie gerade der Zwerg Österreich seinen Riesen-(und natürlich Lieblings-) Nachbarn Deutschland beeinflussen sollte, vermag ich beim besten Willen nicht nachzuvollziehen.

    Was denn nun? Eigenes Süppchen kochen oder starkes, gemeinschaftliches Europa?

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    #5461293  | PERMALINK

    Sardaukar
    Participant

    Registriert seit: 27.03.2004

    Beiträge: 2,215

    HellcommanderWenn ca. 70% (kA ob der Wert stimmt, wurde mal in irgendeiner Sendung gesagt) der Gesetze vom EU-Parlament ausgehen und sich dieses EU-Parlament aus den Wahlergebnissen der jeweiligen Länder zusammensetzt, dann ist es nachvollziehbar, dass österreichisches Wahlverhalten Einfluss auf deutsche Politik haben kann, woll?
    Weil die vom EU-Parlament beschlossenen Gesetze natürlich auch in Deutschland gelten.

    Oh Mann, das ist ja wohl mal so offensichtlich, da hab ich wohl den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen. Ist aber auch belanglos. Klar haben die Rechten hier gewonnen, aber das ist ein gesamteuropäischer Trend, aus Gründen, die ich schon angesprochen habe. Da könnte man auch sagen weil ich hier in Ö. eine Schas lasse, steigt die weltweite CO2-Belastung.

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    #5461295  | PERMALINK

    Sardaukar
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    Registriert seit: 27.03.2004

    Beiträge: 2,215

    MetalEschiWas denn nun? Eigenes Süppchen kochen oder starkes, gemeinschaftliches Europa?

    So sieht es nun mal aus, wenn man den sehr national gefärbten Europawahlkampf der einzelnen Länder betrachtet. Wir leben in einer imperfekten Welt.

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    #5461297  | PERMALINK

    MetalEschi
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    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    SardaukarSo sieht es nun mal aus, wenn man den sehr national gefärbten Europawahlkampf der einzelnen Länder betrachtet. Wir leben in einer imperfekten Welt.

    Eben. Genau das ist mein Problem, das ich derzeit noch mit der Identifikation als Europäer habe.

    --

    #5461299  | PERMALINK

    Sardaukar
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    Registriert seit: 27.03.2004

    Beiträge: 2,215

    Identifikation als Europäer – was soll das heissen bzw. was muss dafür erfüllt sein? Da hat wohl jeder seine eigene Vorstellung. Mir reicht es, wenn ich die EU als Garant für die Wahrung europäischer (vor allem wirtschaftlicher) Interessen und als Hüterin vor innereuropäischen Konflikten bzw. Bedrohungen von ausserhalb Europas weiss.

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    #5461301  | PERMALINK

    MetalEschi
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    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    SardaukarIdentifikation als Europäer – was soll das heissen bzw. was muss dafür erfüllt sein? Da hat wohl jeder seine eigene Vorstellung. Mir reicht es, wenn ich die EU als Garant für die Wahrung europäischer (vor allem wirtschaftlicher) Interessen und als Hüterin vor innereuropäischen Konflikten bzw. Bedrohungen von ausserhalb Europas weiss.

    Was sind denn europäische Interessen? Im Gegensatz zu deutschen oder österreichischen, rumnänischen oder polnischen? Und ob uns die EU unbedingt vor Konflikten schützt und manche nicht erst heraufbeschwört, sei mal dahingestellt. 😉

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    #5461303  | PERMALINK

    Hellcommander
    Participant

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 45,669

    Ich wüsste spontan nicht, anhand welcher Merkmale ich für mich sagen könnte: Ich fühle mich wie ein Europäer.

    Letzten Endes verbinde ich damit in erster Linie ein übergroßes bürokratisches, träges und teures Konstrukt.

    #5461305  | PERMALINK

    xGROBIx
    Participant

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    HellcommanderIch wüsste spontan nicht, anhand welcher Merkmale ich für mich sagen könnte: Ich fühle mich wie ein Deutscher.

    Letzten Endes verbinde ich damit in erster Linie einen übergroßen bürokratischen, trägen und teuren Moloch.

    Yo…

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    #5461307  | PERMALINK

    MetalEschi
    Participant

    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    HellcommanderIch wüsste spontan nicht, anhand welcher Merkmale ich für mich sagen könnte: Ich fühle mich wie ein Europäer.

    Letzten Endes verbinde ich damit in erster Linie einen übergroßen bürokratischen, trägen und teuren Moloch.

    Eben. Ich bin in erster Linie ein Deutscher, ein Spanier, Brite oder Däne ist halt immer noch ein Mensch anderer Nationailtät.

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