Ist Blackmetal ALBERN???

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  • #319563  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    Raven
    Jetzt wüsste ich gern, was Du mit ernst nehmen meinst….??? Im Wald sitzen und misanthropisch vor sich hin grummeln kann es ja nicht sein….

    Das sicherlich nicht, das wäre albern 😉

    Und warum sollte es Dimmu und Cradle (bei denen ich mich mit dem Begriff Black Metal schon wesentlich schwerer tue als bei Dimmu) weniger ernst sein????

    Bei Cradle und auch bei Dimmu ist es so, dass die zwar die Musik machen, diese sicher auch sehr mögen, aber insgesamt habe ich das Gefühl, dass sie das, wovon sie singen, worüber sie Songs schreiben, eher „Entertainment“ ist. Klar, manch andere Band nimmt BM auch nicht so todernst, andere überspitzen das Ganze, meinen es aber nur im Kern ernst, etc. Und andere, die nehmen das, was sie machen wirklich sehr ernst. Nicht misanthropisch im Wald grummeln, aber die stehen wirklich fest zu dem, was sie fabrizieren, auch textlich/ideologisch (bitte jetzt nicht auf NSBM beziehen, gibt es nämlich auch beim „normalen“ BM).

    Wenn jemand singt „Ich hasse alle Christen, fiderallalala“ und ihm das prinzipüiell scheißegal ist, dann muss man die Typen nicht ernst nehmen. Wenn einer das singt und es meint, dann kann man ihn, ob man das nun lächerlich findet von der Meinung her oder nicht, ernst nehmen (es sei denn die Lyrics sind so dämlich abgedroschen, dass man grinsen muss). Gilt nicht nur für Christenhass, sondern für alle BM typischen Themen.

    Oder wie würden es z.B. Punks finden, wenn eine Punk Band eigentlich alles hier voll geil findet, und nur aus Langeweile gegen den Staat wettert? Oder Hip Hopper, wenn ein Rapper übers belste, dunkelste Ghetto singt und dabei aus einem wohlbehüteten Elternhaus kommt und null Peilung hat?

    Man muss sich ja nicht immer allzu ernst nehmen, aber manche sind, auch wenn ich Cradle und Dimmu mag, einfach nicht so 100% glaubwürdig (gilt auch für andere, nicht nur die beiden).

    --

    Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Jana
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    #319565  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    lol nun frage ich mich warum die „erfolgreich“ sind wen die alle scheiße finden XD

    --

    #319567  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    TwistOfFatelol nun frage ich mich warum die „erfolgreich“ sind wen die alle scheiße finden XD

    Also ich find sie ja nicht scheiße. Aber halt viele andere BMler. Cradle z.B. ist halt „BM für Goths oder normale Metaller“. Viele Goths und normale Metaller mögen Cradle, vergleich dagegen mal die Beliebtheit von Darkthrone bei den Goths oder Durchschnittsmetallern 😉

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    Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Jana
    #319569  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Aquifel

    TwistOfFate

    lol nun frage ich mich warum die „erfolgreich“ sind wen die alle scheiße finden XD

    Also ich find sie ja nicht scheiße. Aber halt viele andere BMler. Cradle z.B. ist halt „BM für Goths oder normale Metaller“. Viele Goths und normale Metaller mögen Cradle, vergleich dagegen mal die Beliebtheit von Darkthrone bei den Goths oder Durchschnittsmetallern 😉

    Stimmt ich kenne nur wenige die Darkthrone mögen geschweige den überhaupt kennen.

    --

    #319571  | PERMALINK

    Raven

    Registriert seit: 10.12.2003

    Beiträge: 2,573

    @aquifel:
    Klingt natürlich nicht unvernüftig. Nur ist es natürlich die Frage, ob das, was die Leute machen nicht wirklich von Herzen kommt. Nur weil etwas eingängiger oder mehr Entertainment ist, heisst es noch lange nicht, das die Leute nicht meinen, was sie singen.
    Andersrum finde ich auch, das bei mehr als genug „True“-BM-Bands das, was diese von sich geben dann doch arg aufgesetzt wenn nicht gar sehr lächerlich wirkt, so das man das eigentlich auch nicht ernst nehmen kann…

    --

    #319573  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    Raven@Aquifel:
    Klingt natürlich nicht unvernüftig. Nur ist es natürlich die Frage, ob das, was die Leute machen nicht wirklich von Herzen kommt. Nur weil etwas eingängiger oder mehr Entertainment ist, heisst es noch lange nicht, das die Leute nicht meinen, was sie singen.

    Naja, das worüber Cradle singt ist z.B. pures Entertainment 😉

    Andersrum finde ich auch, das bei mehr als genug „True“-BM-Bands das, was diese von sich geben dann doch arg aufgesetzt wenn nicht gar sehr lächerlich wirkt, so das man das eigentlich auch nicht ernst nehmen kann…

    Manche „True“ BM Bands sollte man auch nicht so ernst nehmen. Ist klar, dass da viele auch nur gross rumlabern. Andere wiederrum auch nicht. manche labern vielleicht auch nur gross und lächerlich rum, meinen das aber so 😉

    --

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    #319575  | PERMALINK

    Raven

    Registriert seit: 10.12.2003

    Beiträge: 2,573

    Wie es scheint gibbet auch Themen wo wir uns prima verstehen! :mrgreen:

    --

    #319577  | PERMALINK

    Ulver

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 16,513

    Ganz rein musikalisch gesehen (ohne True gelaber und so nen Kack) frag ich mich, wo ihr die Verbindung von Dimmu und Cradle zu BM seht… Den Pfad haben sie schon vor 10 Jahren verlassen.

    --

    Jetzt neu: Bezeichnet "Postmoderne Dekadenz" als Konstrukt!
    #319579  | PERMALINK

    Raven

    Registriert seit: 10.12.2003

    Beiträge: 2,573

    Nun wenn man von reinen Stilmitteln ausgeht so muss man zumindest den Gesangsstil (also das Gekeife im Gegensatz zu z.B. Deth Metal-artigen Growls) und die auch bei Dimmu noch teilweise vorhandenen recht heftigen Schlagzeugattackenund das ein oder andere noch BM-taugliche Riff (obwohl die meisten zugegebenermasseneher dem Heavy Metal entstammen) nehmen.
    Wichtiger aber ist noch das Ghabe der Band. Corpspaint, viele Nägel und Nieten im Leber etc. und die Texte lassen die Band (also Dimmu) imo weiterhin dem BM angehören, auch wenn das mit Darkthrone oder Burzum weniger zu tun hat. Melodic-BM passt als Stilbezeichnung imo am besten.

    Wenn jemand sagt das cradle kein BM mehr machen kann ich durchaus zustimmen, vor allem auch weil die Band selber sich nicht mehr als BM Band betrachten (was auch ein wichtiger Punkt ist) und Stilistisch weit näher in den Bereich der Gothic Metal Bands gerückt sind (obwohl suich das durch den hohen Thrash-Anteil auf dem aktuellen Album wieder relativiert).

    So seh ich das…

    PS: Freut mich, das Du Dich mal ausnahmsweise auf eine Disskussion darüber einlässt. :mrgreen:

    --

    #319581  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    RavenWie es scheint gibbet auch Themen wo wir uns prima verstehen! :mrgreen:

    Warum auch net 😉

    @ Ulver : Dimmu sehe ich das so, wie Raven es erklärt hat. Und ebenso wie Dimmu haben Cradle ihre ursprünglichen Wurzeln im BM. Und selbst wenn viel Keyboard, Kitsch, Entertainment und Gepose mit riengerutscht ist, man hört die Wurzeln noch raus. Denn für Dark oder Gothic Metal ist Cradle noch zu schwarz, für richtigen BM, aber zu Gothic mäßig. its halt so ein Zwischending.

    --

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    #319583  | PERMALINK

    Styrke2k

    Registriert seit: 20.12.2004

    Beiträge: 2,079

    Cradle haben nie behauptet BM zu machen 😉

    --

    #319585  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    Ich kann auch sagen, dass ioch keine VOlksmusik mache, trotzdem würdne mich 90% der nicht ultra truen VOlksmusiker dort einordnen 😉

    --

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    #319587  | PERMALINK

    Saltus

    Registriert seit: 14.01.2005

    Beiträge: 871

    vergleich dagegen mal die Beliebtheit von Darkthrone bei den Goths oder Durchschnittsmetallern

    Da wirst du dich aber wundern, wenn du wüßstest, dass
    Darkthore allein in Japan 20.000 Einheiten absetzen…*lol*
    Also zum Thema Beliebheit. Angefangen bei den Shirts von
    Darkthore. Davon gibt es inzwischen tausende Motive…..
    Dat sagt einiges….
    🙄

    --

    By the underground, for the underground!
    #319589  | PERMALINK

    Aquifel

    Registriert seit: 06.09.2004

    Beiträge: 4,165

    Saltus

    vergleich dagegen mal die Beliebtheit von Darkthrone bei den Goths oder Durchschnittsmetallern

    Da wirst du dich aber wundern, wenn du wüßstest, dass
    Darkthore allein in Japan 20.000 Einheiten absetzen…*lol*
    Also zum Thema Beliebheit. Angefangen bei den Shirts von
    Darkthore. Davon gibt es inzwischen tausende Motive…..
    Dat sagt einiges….
    🙄

    Naja, ich vage mal zu behaupten, dass Cradle gut 3 mal soviele Shirts haben und nicht nur in Japan auch höhere Absätze haben (auch wenn ich Darkthrone wesnetlich lieber mag). Es ging ja um den Vergleich zwischen CoF und DT. Wobei DT natürlich auch noch eine sehr grosse Band ist.

    --

    Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Jana
    #319591  | PERMALINK

    Saltus

    Registriert seit: 14.01.2005

    Beiträge: 871

    Was sollen diese neuartig
    Bandabkürzungen?!?!
    COF
    DT
    Schreibfaul oder wie?

    --

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