Ist das Rauchverbot bei Konzerten/in Clubs o.k.?

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  • #4418265  | PERMALINK

    Grindelwald

    Registriert seit: 01.07.2006

    Beiträge: 23,698

    xGROBIxAh okay! Hatte mich gerade nur über den außergewöhnlich guten post von Dir gewundert! 😉

    Steckst du mich auch sonst noch in falsche Schubladen? :cry::cry:

    --

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    #4418267  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    GrindelwaldSteckst du mich auch sonst noch in falsche Schubladen? :cry::cry:

    Ich kann Dich und twisroffate irgendwie nie so wirklich auseinanderhalten… Wobei Du glaub ich nur zickig bist, die dümmlichen posts gehen glaub ich aufs Konto von twistoffate… Ich werde da genauere Recherchen anstellen müssen! :haha:

    --

    Stay true, stay metal, Ingrid
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    #4418269  | PERMALINK

    Grindelwald

    Registriert seit: 01.07.2006

    Beiträge: 23,698

    xGROBIxIch kann Dich und twisroffate irgendwie nie so wirklich auseinanderhalten… Wobei Du glaub ich nur zickig bist, die dümmlichen posts gehen glaub ich aufs Konto von twistoffate… Ich werde da genauere Recherchen anstellen müssen! :haha:

    Öh.. Zickig? 😐

    --

    #4418271  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    GrindelwaldÖh.. Zickig? 😐

    ICH BIN NICHT ZICKIG! 😆

    Wie gesagt, ich werde genauere Recherchen anstellen müssen!

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    #4418273  | PERMALINK

    Grindelwald

    Registriert seit: 01.07.2006

    Beiträge: 23,698

    xGROBIxICH BIN NICHT ZICKIG! 😆

    Wie gesagt, ich werde genauere Recherchen anstellen müssen!

    Ich überlegte kurz das in dieser Form zu schreiben. 😆
    Recherchen werden wohl nichts bringen, da man meine Persönlichkeit nicht anhand meiner Posts in diesem Forum analysieren kann. 😉

    --

    #4418275  | PERMALINK

    Obi1509

    Registriert seit: 04.03.2008

    Beiträge: 6

    Wisst ihr was ich ganz generell mal interessant zu beobachten finde:
    Kaum gibt es eine neue Regelung, folgen auf den Fuße sofort zahllose Bars/Kneipen etc… die versuchen sich dieser Regelung zu wiedersetzen, bzw. eher eine Art Schlupfloch zu finden. Was auch bisher gelingt, will gar nicht wissen wie viele Raucherclubs die letzen Monate gegründet wurden. Allerdings stellt man sich doch dann die Fragen: 1. Sollte man so eine Regelung nicht nochteinmal dahingehend ändern, so dass entweder solche Ausnahmen (Clubgründungen etc… ) verhindert werden können, oder 2. Macht das ganze dann überhaupt Sinn?
    Außerdem stellt sich im Endeffekt sowieso die Frage, inwiefern sich die das deutsche Gesetz noch ändern lässt, ohne dass es Schlupflöcher gibt in durch die man, Regelungen entgehen kann.

    Davon abgesehn, ganz egal ob pro oder contra Rauchen, ließe sich das „Problem“ mit Nicht-Rauchern und Rauchern auch ganz anders lösen, weniger problematisch und weitaus übersichtlicher, wenn man nur ein bisschen nachdenkt und konkretisiert, statt nur allgemein eine neue Verordnung rauszuhauen, um sich das Kind dann vom Halse zu halten.
    Das Rauchverbot ist für mich nur eine Paradebeispiel dafür, dass der heutige Rechststaat, weniger Macht hat, als er Vorgibt zu haben und gleichzeitig auch nicht wirklich die nötige Verantwortung und das nötige Interesse zeigt, dass eigentlich angebracht wäre.

    --

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    #4418277  | PERMALINK

    Grindelwald

    Registriert seit: 01.07.2006

    Beiträge: 23,698

    Obi1509

    Davon abgesehn, ganz egal ob pro oder contra Rauchen, ließe sich das „Problem“ mit Nicht-Rauchern und Rauchern auch ganz anders lösen, weniger problematisch und weitaus übersichtlicher, wenn man nur ein bisschen nachdenkt und konkretisiert, statt nur allgemein eine neue Verordnung rauszuhauen, um sich das Kind dann vom Halse zu halten.

    Wie denn?

    --

    #4418279  | PERMALINK

    Obi1509

    Registriert seit: 04.03.2008

    Beiträge: 6

    Na indem man zum Beispiel Lokalintern versuchen würde, eine art Regelung zu entwerfen, sowas wie Nichtraucherzonen gibt es ja schon, aber wie wärs stattdessen mit raucherzonen, z.b. , oder meinetwegen einfach strikte Raumtrennung. Ist natürlich nicht in jedem Lokal möglich lässt sich aber auch andersweitig umsetzen.
    Dann ist doch die Frage sollte man es nicht dem Kunden selbst überlassen zu entscheiden ob er in ein „Raucherlokal“ geht oder nicht.

    --

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    #4418281  | PERMALINK

    Grindelwald

    Registriert seit: 01.07.2006

    Beiträge: 23,698

    Obi1509Na indem man zum Beispiel Lokalintern versuchen würde, eine art Regelung zu entwerfen, sowas wie Nichtraucherzonen gibt es ja schon, aber wie wärs stattdessen mit raucherzonen, z.b. , oder meinetwegen einfach strikte Raumtrennung. Ist natürlich nicht in jedem Lokal möglich lässt sich aber auch andersweitig umsetzen.
    Dann ist doch die Frage sollte man es nicht dem Kunden selbst überlassen zu entscheiden ob er in ein „Raucherlokal“ geht oder nicht.

    Also mit anderen Worten willst du, dass die Lokale das selbst frei entscheiden dürfen? 😉
    Das gab’s schon…

    --

    #4418283  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    Obi1509Wisst ihr was ich ganz generell mal interessant zu beobachten finde:
    Kaum gibt es eine neue Regelung, folgen auf den Fuße sofort zahllose Bars/Kneipen etc… die versuchen sich dieser Regelung zu wiedersetzen, bzw. eher eine Art Schlupfloch zu finden. Was auch bisher gelingt, will gar nicht wissen wie viele Raucherclubs die letzen Monate gegründet wurden. Allerdings stellt man sich doch dann die Fragen: 1. Sollte man so eine Regelung nicht nochteinmal dahingehend ändern, so dass entweder solche Ausnahmen (Clubgründungen etc… ) verhindert werden können, oder 2. Macht das ganze dann überhaupt Sinn?
    Außerdem stellt sich im Endeffekt sowieso die Frage, inwiefern sich die das deutsche Gesetz noch ändern lässt, ohne dass es Schlupflöcher gibt in durch die man, Regelungen entgehen kann.

    Davon abgesehn, ganz egal ob pro oder contra Rauchen, ließe sich das „Problem“ mit Nicht-Rauchern und Rauchern auch ganz anders lösen, weniger problematisch und weitaus übersichtlicher, wenn man nur ein bisschen nachdenkt und konkretisiert, statt nur allgemein eine neue Verordnung rauszuhauen, um sich das Kind dann vom Halse zu halten.
    Das Rauchverbot ist für mich nur eine Paradebeispiel dafür, dass der heutige Rechststaat, weniger Macht hat, als er Vorgibt zu haben und gleichzeitig auch nicht wirklich die nötige Verantwortung und das nötige Interesse zeigt, dass eigentlich angebracht wäre.

    An sich ist das Gesetz in Bayern ja ausreichend konkret. Die ganzen Raucherclubs sind meistens sehr zweifelhaft, da ja grundsätzlich der Vereinszweck nur darin besteht, das Rauchverbot zu umgehen und bei den meisten ein Erwerb der Mitgliedschaft an der Tür möglich ist. Insofern ist es doch fragwürdig, inwiefern ein Raucherclub den Tatbestand der Nichtöffentlichkeit erfüllt. Gefragt wären jetzt die Kreisverwaltungsbehörden, das ganze dann auch umzusetzen und Raucherclubs Ordnungswidrigkeitsbescheide zu erteilen und somit den Rechtsweg zu eröffnen, damit die Rechtssprechung die Sache endgültig klärt.

    Das hat allerdings weniger mit der Ohnmächtigkeit des Rechtsstaates zu tun, als vielmehr mit fehlendem Willen zur Durchsetzung. Man will ja schließlich auch wiedergewählt werden, die CSU in ist ja aktuell nach der Schlappe im Kommunalwahlkampf schon wieder am zurückrudern (was für Deppen!)… Mit großem Interesse erwarte ich ja das Urteil zur Verfassungsbeschwerde in Rheinland-Pfalz, da klagen ja Kneipenwirte gegen das Rauchverbot bzw. gegen die bestehende Ausnahmeregelung.

    --

    Stay true, stay metal, Ingrid
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    #4418285  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    GrindelwaldAlso mit anderen Worten willst du, dass die Lokale das selbst frei entscheiden dürfen? 😉
    Das gab’s schon…

    Mich wundert es auch, daß diese Argument immer wieder gebracht wird. Würde das funktionieren, hätte der Gesetzgeber ja nicht handeln müssen…

    --

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    #4418287  | PERMALINK

    Obi1509

    Registriert seit: 04.03.2008

    Beiträge: 6

    Hm.. nicht ganz, ich fände es am hilfreichsten wenn man zusammen mit den Lokalen, von mir aus eine allgemein gültige, Regelung aufstellen könnte, sodass diejenigen, die woll am meisten daovn betroffen sind, eine art Entscheidungsrecht/Mitbestimmungsrecht haben.

    --

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    #4418289  | PERMALINK

    Obi1509

    Registriert seit: 04.03.2008

    Beiträge: 6

    xGROBIxMich wundert es auch, daß diese Argument immer wieder gebracht wird. Würde das funktionieren, hätte der Gesetzgeber ja nicht handeln müssen…

    Dass er handeln musste, seh ich ein, die Frage ist doch „wie“.
    Meiner Meinung nach, war das Rauchverbot zu schnell auf dem Tisch.

    --

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    #4418291  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    Obi1509Dass er handeln musste, seh ich ein, die Frage ist doch „wie“.
    Meiner Meinung nach, war das Rauchverbot zu schnell auf dem Tisch.

    Was gibt es denn für Alternativen? Freiwilliger Selbstverpflichtungsblödsinn hat nicht funktioniert…

    --

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    #4418293  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Warum gehen eigentlich Leute, die Angst um ihre Gesundheit durch Passivrauchen haben, überhaupt in Kneipen? Alkohol ist doch auch schädlich.

    --

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