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Vic Rattlehead
Und weil die Serien aus den USA so schlecht sind, ist auch niemand in Deutschland Fan von HIMYM, Scrubs, MNIE, Breaking Bad, Boston Legal usw. sondern eher von Ritas Welt, Alles Atze? und dergleichen :)Im Vergleich zu den ganzen HBO Serien ist Deutschland ganz klar Dritte Serienwelt…
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Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
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Vic Rattleheadklar, weil die Meldungen aus unserem eigenen Land die von BILD & Co. stammen auch nur so vor Intelligenz und beispielhaftem Verhalten als auch (abgesehen von politischen bzw. wirtschaftlichen Nachrichten) überaus großer Relevanz strotzen..:P
Also wenn Du Politik und Wirtschaft schon aussscließt, was ist dann noch relevant? Ist habe das übrigens nicht ausgeschlossen. An Bush als ehemaligen Oberkaspar kommt doch höchsten noch Kim Jong-il ran. Die Russen und Franzosen verstehen irgendwie deutlich unignoranter und ehrlicher Stärke zu zeigen. Auch würde hier (fast?) niemand auf die Idee kommen Kreationismus an Schulen lehren zu wollen. Auch müssen die wissen, was sie zwangläufig irgendwann jemanden anpissen mit ihrer Außenpolitik. Und da ein siegreicher Krieg gegen die USA eher unmöglich ist, läuft es halt auf Terrorismus hinaus. Da muß man garnicht so überempört tun. Einfach so viele unfassbare Dinge…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresNecrofiendAlso wenn Du Politik und Wirtschaft schon aussscließt, was ist dann noch relevant? Ist habe das übrigens nicht ausgeschlossen. An Bush als ehemaligen Oberkaspar kommt doch höchsten noch Kim Jong-il ran. Die Russen und Franzosen verstehen irgendwie deutlich unignoranter und ehrlicher Stärke zu zeigen. Auch würde hier (fast?) niemand auf die Idee kommen Kreationismus an Schulen lehren zu wollen. Auch müssen die wissen, was sie zwangläufig irgendwann jemanden anpissen mit ihrer Außenpolitik. Und da ein siegreicher Krieg gegen die USA eher unmöglich ist, läuft es halt auf Terrorismus hinaus. Da muß man garnicht so überempört tun. Einfach so viele unfassbare Dinge…
Was hat Bush denn jetzt bitteschön mit der AKTUELLEN Situation & Politik in den USA zu tun? :-|
Ja, Bush war mit oder gar der schlimmste US-Präsident aller Zeiten und da hat die amerikanische Bevölkerung (2x leider, wobei man ja bis heute munkelt was da getürkt war und was nicht..) in die Scheisse gegriffen. Aber es ist ja nicht so als ob wir Deutschen das nicht auch schon getan hätten vor einigen Jahren..oh wait.. wenn man uns den Österreicher als Staatsoberhaupt vorwirft, reagiert hier niemand genervt und empfindlich bzw. redet von „alten Kamellen“ hm..?!
Ich weiß nicht Necrofiend aber bei mir entsteht immer wieder der Eindruck dass du dir vieles einfach viel zu einfach zusammenstrickst und alles über einen Kamm scherst..so kann man aber nicht gescheit diskutieren mMn.Außerdem schau dir doch mal unsere Politik & Politiker an…als ob man sich da nicht genauso übelst an den Kopf fassen könnte..ach halt ne…meist pennt man ja vorher ein.
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Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFMErrraddicator @Abrakadabra
Das heißt wir lassen jetzt alle alles machen und haben dann halt jedes Jahr ein paar tausend Tote mehr im Jahr aber wenigstens keine Gängelung? … Tolle Einstellung!
Ich wette diese Einstellung vertritts Du genau so lange bis einer aus Deiner Familie z.B. unter den Opfern war, dann sieht die Welt auf einmal gleich ganz anders aus.Und um mal auf die argumentative Ebene zurück zu kommen und bei der Strassenverkehrsanalogie zu bleiben:
Im Auto gibt es mittlerweile auch Tausend und Eine Sicherheitsmechanismus die den Fahrspaß bremsen und trotzdem gut sind, weil Sie Unfälle verringern und Schäden vermeiden… Sei es die Begrenzung von vielen Herstellern auf 250, oder Systeme wie ABS oder ESP die evt. Drifts des geneigten Fahrers z.B. verhindern. Da wird auch von Herstellerseite den Fahrern ein Fahrstil aufgedrungen / Sicherheitssysteme eingebaut, ohne dass es da groß gezäter gibt.Falls Du jetzt mit „machen ja nich alle Hersteller“ kommst:
Es wird auch noch nich in jedem Flughafen Nacktgescannt und noch nich jede U-Bahn-Haltestelle peinlichst bewacht! Von daher passt diese Analogie sehr wohl und lässt eben nich nur Deinen Schluss zu, sondern auch den Gegenteiligen: Nämlich dass diese Maßnahmen überall stattfinden und sich bei Maßnahmen zu Terrorbekämpfung nur mehr Leute beschweren.Ausserdem vergleichst Du hier – wenn Du absolute Zahlen bringst, wie „40.000 zu weit weniger“ – Äpfel mit Birnen wenn Du dabei aussen vorlässt wie große die Ursprungsmenge (Autofahrer / Terroristen) ist.
Nur eine absolute Zahl hat keinerlei Aussagekraft… Damit die Zahl Aussagekraft bekommt braucht diese einen Bezug (Autofahrer -> Unfalltote bzw. Terroristen -> Anschlagstote) und dann sieht die Welt wahrscheinlich schon wieder gleich ganz anders aus.ad 1,
nein, wir hätten in europa gewiss keine paar tausend tote mehr – selbst wenn alle terroranschläge gelängen, wäre die opferzahl nicht besonders groß.
was das mit der familie angeht: tragische einzelschicksale gibt es halt, meine güte.
ad 2,
mir fallen jetzt nicht viele ein, die ESP oder ABS besonders nervig und als gängelung empfinden. bei nackscannern sieht es aber auch anders aus. und nur so nebenbei: vor überwachung und vorratsdatenspeicherung kann man sich nicht einfach dadurch schützen, dass man, um bei deiner analogie zu bleiben, „sich ein anderes X kauft“ – natürlich könnte man theoretisch einfach keinen flughafen mehr besuchen, und das internet nichtmehr verwenden, aber das wäre ein immenser einschnitt in die persönliche freiheit. das sind die paar menschenleben, so leid sie mir auch tun, einfach nicht wert.
ad 3,
LOL? natürlich hat es einen sinn die absoluten zahlen zu vergleichen, die anzahl der terroristen ist doch vollkommen wurscht. wichtig ist, wieviel schaden sie anrichten, und wieviele seiner rechte man vergleichsweise bereit ist aufzugeben, für ein winziges stückchen sicherheit.
den nutzen von alldem würde ich sowieso als fragwürdig ansehen, weil es neben flugzeugen auch noch andere orte gibt, an denen man sich gut in die luft sprengen kann:
scbulen, hörsäle, öffentliche festumzüge, volle busse etc. die terroristen würden, wie sich in moskau wunderbar gezeigt hat, einfach ausweichen.Muss abrakadabra ausnahmsweise zustimmen und möchte zum Thema Freiheit / Sicherheit gerne ein Zitat von Benjamin Franklin einwerfen das ich für gut, treffend und richtig befinde.
„Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. „
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Can't remember how this got started, but I can tell you exactly how it will end....Prinzessin ZitreneMuss abrakadabra ausnahmsweise zustimmen und möchte zum Thema Freiheit / Sicherheit gerne ein Zitat von Benjamin Franklin einwerfen das ich für gut, treffend und richtig befinde.
„Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. „
Und wie begründest du das? Ich meine, jeder Staatsbürger gibt Grundfreiheiten ab um dafür Sicherheit zu erhalten. Nach Franklin und dir haben diese somit ihr Recht auf Sicherheit und Freiherit verwirkt, womit es nicht mehr unmoralisch wäre sie zu töten, verletzen, einzusperren, zu foltern, zu entführen, sie zu enteignen etc. blabla.
Dass es alleine schon Unsinn ist, dass man sich das Recht auf Freiheit und Sicherheit verdienen muss, brauch ich wohl nicht weiter zu erläutern (tu dies aber gerne, wenn du wirklich nicht dieser Ansicht bist)
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayIch glaube nicht das Franklin es so gemeint hat, wie du es gerade darstellst….
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Musik-Sammler Last.fm -.-. --- -. - .- -.-. - .-- .- ..- --- ..- - -- . ... ... .- --. . -. --- -.-. --- -- .--. .-. --- -- .. ... . ... . -. -. ->CONTACT WAITOUT MESSAGE NO COMPROMISSEShttp://www.spiegelfechter.com/wordpress/5880/liebeserklarung-an-amerika#more-5880
Nochmal zum ätzenden omnipräsenten Antiamerikanismus…
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusDabei haben sie uns doch so herrliche Sachen gebracht, wie BigMac’s, V8-Motoren und Supernatural!
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Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/DarayUnd wie begründest du das? Ich meine, jeder Staatsbürger gibt Grundfreiheiten ab um dafür Sicherheit zu erhalten. Nach Franklin und dir haben diese somit ihr Recht auf Sicherheit und Freiherit verwirkt, womit es nicht mehr unmoralisch wäre sie zu töten, verletzen, einzusperren, zu foltern, zu entführen, sie zu enteignen etc. blabla.
Dass es alleine schon Unsinn ist, dass man sich das Recht auf Freiheit und Sicherheit verdienen muss, brauch ich wohl nicht weiter zu erläutern (tu dies aber gerne, wenn du wirklich nicht dieser Ansicht bist)
gut, ich helfe dir:
franklins aussage rührt wohl daher, dass jene leute gegen die sich franklins zitat richtet weder freiheit noch sicherheit hätten, wenn es nach ihnen ginge, und man all ihre absurden überwachungs und gedankenpolizeiwünsche umsetze.
was also gemeint sein dürfte ist: „man schafft sich weder freiheit noch sicherheit, wenn man ohne weiteres bereit ist essenzielle freiheiten für ein klein wenig sicherheit zu opfern.“
den grund aus dem er die worte“…verdienen weder“ gewählt hat würde ich darin sehen, dass er sein zitat vorwurfsvoll und angriffslustig klingen lassen wollte, und um zu unterstreichen wie feige und „unehrenhaft“ diese vorgehensweise ist.
natürlich kann ich das nicht beweisen, weil ich nicht benjamin franklin bin, aber deine interpretation wird wohl nicht sein, was er gemeint hat (obwohl es eine gewissermaßen „direkte“, „wörtliche“ interpretation ist, das stimmt schon).abrakadabragut, ich helfe dir:
franklins aussage rührt wohl daher, dass jene leute gegen die sich franklins zitat richtet weder freiheit noch sicherheit hätten, wenn es nach ihnen ginge, und man all ihre absurden überwachungs und gedankenpolizeiwünsche umsetze.
was also gemeint sein dürfte ist: „man schafft sich weder freiheit noch sicherheit, wenn man ohne weiteres bereit ist essenzielle freiheiten für ein klein wenig sicherheit zu opfern.“
den grund aus dem er die worte“…verdienen weder“ gewählt hat würde ich darin sehen, dass er sein zitat vorwurfsvoll und angriffslustig klingen lassen wollte.
natürlich kann ich das nicht beweisen, weil ich nicht benjamin franklin bin, aber deine interpretation wird wohl nicht das sein, was er gemeint hat (obwohl es eine gewissermaßen „direkte“, „wörtliche“ interpretation ist, das stimmt schon).Genau so interpretiere ich dieses Zitat und ich denke Benjamin Franklin wird es auch nicht so gemeint haben wie Daray das dargestellt hat (man muss auch ein bisschen drüber nachdenken wann er das gesagt hat und in welchem Zusammenhang…)
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Can't remember how this got started, but I can tell you exactly how it will end....Vic RattleheadWas hat Bush denn jetzt bitteschön mit der AKTUELLEN Situation & Politik in den USA zu tun? :-|
Ja, Bush war mit oder gar der schlimmste US-Präsident aller Zeiten und da hat die amerikanische Bevölkerung (2x leider, wobei man ja bis heute munkelt was da getürkt war und was nicht..) in die Scheisse gegriffen. Aber es ist ja nicht so als ob wir Deutschen das nicht auch schon getan hätten vor einigen Jahren..oh wait.. wenn man uns den Österreicher als Staatsoberhaupt vorwirft, reagiert hier niemand genervt und empfindlich bzw. redet von „alten Kamellen“ hm..?!Ich behaupte mal ganz dreist, daß Bush mehr mit der aktuellen Politik der USA zu tun hat, als Hitler mit der aktuellen Politik der Bundesrepublik. Kann mich aber auch täuschen…
Vic Rattlehead
Ich weiß nicht Necrofiend aber bei mir entsteht immer wieder der Eindruck dass du dir vieles einfach viel zu einfach zusammenstrickst und alles über einen Kamm scherst..so kann man aber nicht gescheit diskutieren mMn.Ich muß schon zugeben, daß mir Klischees öfter mal Spaß macht. Abgesehen davon, ist es halt einfach eine Beobachtung, die immer wieder bestätigt wird. Und das ist bei keinen anderen Land der Welt so der Fall. ..
Vor allem kommen die immer so überzeugt davon, daß sie die Tollsten sind, rüber…
Vic Rattlehead
Außerdem schau dir doch mal unsere Politik & Politiker an…als ob man sich da nicht genauso übelst an den Kopf fassen könnte..ach halt ne…meist pennt man ja vorher ein.Ja eben. Wenn die solche Sachen und nicht nur Belanglosigkeiten ablassen würden, würde ja niemand einpennen. Wobei ja zumindest Heinrich Lübke bushähnliche Ausfälle nachgesagt werrden, der war aber vor meiner Zeit…
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Ich muß schon zugeben, daß mir Klischees öfter mal Spaß macht. Abgesehen davon, ist es halt einfach eine Beobachtung, die immer wieder bestätigt wird. Und das ist bei keinen anderen Land der Welt so der Fall. ..Kaum ein anderes Land wird medial so im Dreck rumgezogen wie die USA und kein anderes Land genießt derartig viel Medienpräsenz. Wie oft warst du denn drüben? Wie viele Amerikaner kennst du?
[B.]
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GIB MIR EIN LEITBILD!BensonKaum ein anderes Land wird medial so im Dreck rumgezogen wie die USA und kein anderes Land genießt derartig viel Medienpräsenz.
[B.]Das mit viel stimmt sicherlich, aber negative Presse ist ja selten völlig ungerechtfertigt. Irgendwoher muß das ja kommen.
BensonWie oft warst du denn drüben? Wie viele Amerikaner kennst du?
Was dieses komische Argument, wenn mir was nicht gefällt, beschäftige ich mich halt nicht weiter mit. Habe nicht umsonst alles dran gesetzt, einen Schüleraustauschplatz woanders zu bekommen…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresDubby*mahlende kiefer und pochende ader an der schläfe*
Na dann Prost Mahlzeit, wenn die da unten schon wegen dänischen Karikaturen völlig ausgeflippt sind, dann brennt durch sowas gleich mal richtig der Baum.
Was mich langsam irgendwie verwundert sind die „Details“: Osama im Schusswechsel getötet; Osama war unbewaffnet; Osama hat sich „anders gewehrt“. Klingt alles nach „Die Amis schießen ja gerne mal einfach so wild in der Gegend herum .“
Wenn ich da mal die Essenz herausfiltere, hätte man die Chance gehabt, ihn lebend zu bekommen, was in jedem Fall besser gewesen wäre. Denn im Falle Hussein konnte man noch mit demokratischen Argumenten aufwarten, immerhin hatte der ja eine Gerichtsverhandlung…
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- Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -
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