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HeemtIch bringe zwei nichtsubjektive Standpunkte ein: einen logischen und einen objektiven.
Logisch: NPD kommt an die Macht und macht das weiter, was man damals angefangen hat.
Objektiv: Antidemokratische, faschistische, nat.-soz. usw. Ziele sind nicht im Parteiprogramm angegeben.
Hier steht nirgendwo meine eigene Meinung.
ALTER! Bloß weil die nichts entsprechendes in Ihr Programm reinschreiben (und das aus offensichtlichen Gründen), ist das immer noch eine faschistische Partei die nichts gutes im Schilde führt. Das man da eher nach der Motivation fragt, so etwas zu wählen, liegt doch auf der Hand… Was willst Du denn überhaupt? Die NPD ist halt einfach keine Partie wie die CDU oder SPD, daß sollte Dir wohl klar sein…
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Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHighlights von metal-hammer.deHeemt
Objektiv: Antidemokratische, faschistische, nat.-soz. usw. Ziele sind nicht im Parteiprogramm angegeben.BITTE?!
Deshalb sollte nichts gegen die NPD gesagt werden? Weil sie ihre klar antidemokratischen, faschistischen, nationalsozialistischen Ziele hinter Phrasen verstecken, so dass jeder weiß was gemeint ist, sie aber strafrechtlich nur schwer zu belangen sind?--
"With more tanks! And more guns! And more bombs! Dresden is burning and I... I live by the river!" "Obwohl sich oft nur die Motive “Drogen geil, Party machen, Arbeit scheiße und Deutschland scheiße” wiederholen."xGROBIxDie NPD ist halt einfach keine Partie wie die CDU oder SPD
Doch. Irgendwelche Leute raufen sich zusammen und wollen irgendwelche Ziele durchsetzen. Was das nun für Ziele sind und wie man die durchsetzt, steht auf einem anderen Blatt.
Aber Demokratie heißt: jeder darf mitmachen und den Staat verändern. Und sollte es eines Tages eine Mehrheit geben für die rechten Parteien, dann soll es wohl so sein. Die Wähler haben entschieden; Pech für uns und Zeit auszuwandern. Aber man kann nicht von einem „freien Staat“ usw sprechen und dann bestimmte Leute mit anderer Meinung ausgrenzen, egal wie extrem die aussehen mag.
Mir geht’s nicht um richtig oder falsch, sondern um Gerechtigkeit. Und in einer Demokratie ist es gerecht, wenn eine Mehrheit entscheidet und Veränderungen vornehmen darf. Dass das nicht immer jedermanns Geschmack treffen wird, ist klar.
Links, rechts, grün, rot, lilagelb… ein paar Millionen Leute in diesem Land haben die Wahl. Lasst sie ihnen.
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MAIDEN > PRIEST RAIDGE: Hmm irgendwie hatte ich mal 'nen Schreibtisch unter dem mus hier... ADVERSARY: *huld*schrotteimerBITTE?!
Deshalb sollte nichts gegen die NPD gesagt werden? Weil sie ihre klar antidemokratischen, faschistischen, nationalsozialistischen Ziele hinter Phrasen verstecken, so dass jeder weiß was gemeint ist, sie aber strafrechtlich nur schwer zu belangen sind?Lies den Post nochmal genau, Meister…
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MAIDEN > PRIEST RAIDGE: Hmm irgendwie hatte ich mal 'nen Schreibtisch unter dem mus hier... ADVERSARY: *huld*Heemt
Aber Demokratie heißt: jeder darf mitmachen und den Staat verändern. Und sollte es eines Tages eine Mehrheit geben für die rechten Parteien, dann soll es wohl so sein.Wer Meinungsfreiheit und Demokratie beseitigen will, kann sich eben nicht mehr auf diese berufen. Ist das so schwer zu begreifen?
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHeemtLies den Post nochmal genau, Meister…
Hab ich. Du scheißt mich zusammen, dass ich Leute kritisiere, die die NPD wählen. Dann sagst du, es wäre logisch, dass sie faschistisch, antidemokratisch etc. sind, dies aber objektiv nicht nachweisbar ist. Ergo soll ich die Wählerinnen und Wähler der NPD dieshalb nicht kritisieren, weil die NPD ihre Ziele nicht klar ausspricht. Hab ich das richtig zusammengefasst?
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"With more tanks! And more guns! And more bombs! Dresden is burning and I... I live by the river!" "Obwohl sich oft nur die Motive “Drogen geil, Party machen, Arbeit scheiße und Deutschland scheiße” wiederholen."xGROBIxWer Meinungsfreiheit und Demokratie beseitigen will, kann sich eben nicht mehr auf diese berufen. Ist das so schwer zu begreifen?
Na ja, das ist eine Grundsatzfrage, die hier zu weit führen würde, meiner Meinung nach.
Das heißt: Ist eine Demokratie auch eine Demokratie, wenn sie Methoden zu ihrer eigenen Vernichtung verbietet? Ich denke nicht.
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MAIDEN > PRIEST RAIDGE: Hmm irgendwie hatte ich mal 'nen Schreibtisch unter dem mus hier... ADVERSARY: *huld*schrotteimerHab ich. Du scheißt mich zusammen, dass ich Leute kritisiere, die die NPD wählen. Dann sagst du, es wäre logisch, dass sie faschistisch, antidemokratisch etc. sind, dies aber objektiv nicht nachweisbar ist. Ergo soll ich die Wählerinnen und Wähler der NPD dieshalb nicht kritisieren, weil die NPD ihre Ziele nicht klar ausspricht. Hab ich das richtig zusammengefasst?
Unterliegt es nicht ebenfalls der demokratischen Meinungsfreiheit, die NPD zu kritisieren und deren Verbot zu fordern?
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxschrotteimerHab ich. Du scheißt mich zusammen, dass ich Leute kritisiere, die die NPD wählen. Dann sagst du, es wäre logisch, dass sie faschistisch, antidemokratisch etc. sind, dies aber objektiv nicht nachweisbar ist. Ergo soll ich die Wählerinnen und Wähler der NPD dieshalb nicht kritisieren, weil die NPD ihre Ziele nicht klar ausspricht. Hab ich das richtig zusammengefasst?
Du zitierst ja nicht mal richtig… Mann Digga…
Man sieht hier wieder mal wunderbar, dass das Thema „Rechtsradikalismus“ u.ä. überhaupt nicht sachlich diskutiert werden kann in Deutschland.
Guck doch noch mal genau, was ich mit „objektiv“ und „logisch“ dargelegt habe. Da liegen Welten zwischen beiden Sätzen.
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MAIDEN > PRIEST RAIDGE: Hmm irgendwie hatte ich mal 'nen Schreibtisch unter dem mus hier... ADVERSARY: *huld*xGROBIxUnterliegt es nicht ebenfalls der demokratischen Meinungsfreiheit, die NPD zu kritisieren und deren Verbot zu fordern?
Da hast du natürlich sehr Recht. Aber das war ja nicht das Corpus delicti hier. Hier ging’s ja eigentlich um das „Zwingen“ zur Rechtfertigung der Leute, die hier in der Umfrage NPD gewählt haben.
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MAIDEN > PRIEST RAIDGE: Hmm irgendwie hatte ich mal 'nen Schreibtisch unter dem mus hier... ADVERSARY: *huld*Ich mache meinen Stimmzettel bei Wahlen (außer Kommunalwahlen) immer ungültig, um damit meine Unzufriedenheit mit der momentanen politischen Lage auszudrücken. Noch dazu spricht mich kein Parteiprogramm an.
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Es ist eine Sache, Viking Metal zu hören. Eine andere Sache, sich nen riesen Thorshammer umzuhängen, die Edda zu kaufen, sein Hörnchen Walmart-Met zu erheben, Skål zu sagen und Odin zu huldigen last.fmUngültige Stimmzettel nerven nur die Wahlhelfer. Mehr Zweck erfüllen die nicht. 😉
Zur NPD Diskussion: Hätte man natürlich in der Umfrage weglassen können, dann würde so eine Diskusion nicht aufkommen, trotzdem halte ich das verharmlosende verhalten von Heemt in dem Falle fü arg grenzwertig. Ich bin zwar der Letzte, der freie Meinungsäußerung kritisiert, aber hier scheint es mir so, dass man ihm enwteder noch gehörig Nachhilfe geben muss, oder er absichtlich provziert.
Dass es heute tatsächlich noch ernsthaft Leute gbt, die zu doof sind, zu erkennen, dass die NPD keine demokratische Parte ist, ist erschreckend genug, aber wenn, dann muss mans ihnen eben beibringen.--
HeemtDa hast du natürlich sehr Recht. Aber das war ja nicht das Corpus delicti hier. Hier ging’s ja eigentlich um das „Zwingen“ zur Rechtfertigung der Leute, die hier in der Umfrage NPD gewählt haben.
Wenn es in der Gesellschaft Konsens ist, daß es zumindest hinterfragt wird so einen Deppenverein zu wählen, dann ist das genau Deine Vorstellung der Demokratie! Der Mehrheit entscheidet, rechtswählen ist Scheiße, dann hat sich die Minderheit zu beugen! Wenn man mal Deiner „Logik“ folgen möchte…
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxMetalEschiUngültige Stimmzettel nerven nur die Wahlhelfer. Mehr Zweck erfüllen die nicht. 😉
Das ist nicht unbedingt richtig. Wenn Du nicht wählen gehst, ist es für die kleinen Parteien einfacher, die 5% Prozent Hürde zu knacken, da auch die ungültigen Stimmen für die Berechnung maßgeblich sind…
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxxGROBIxWer Meinungsfreiheit und Demokratie beseitigen will, kann sich eben nicht mehr auf diese berufen. Ist das so schwer zu begreifen?
Ganz meine Meinung. Andere leute und Länder ( USA sind da zum BSp. sehr liberal)) mögen das anders sehen, aber ich nicht.
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