Asylrecht und Migration

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  • #7024345  | PERMALINK

    abrakadabra

    Registriert seit: 31.03.2008

    Beiträge: 4,809

    SirMetalheadachso, nur aus dem Kontext gerissen? Bei so ner Rhetorik nicht unbedingt schwer…

    Schwer nicht, passiert aber auch nicht versehentlich.

    Nur um das klarzustellen: Ich mag Akif Pirincci, und seine Ausdrucksweise eines Toilettenschmierers, nicht. Trotzdem gehe ich eine Wette darauf ein, dass es sich bei diesem Vorfall um eine absichtliche Misrepräsentation seiner Ansichten handelt.

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    #7024347  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Nicht nur aus dem Kontext gerissen, sondern ins Gegenteil verdreht. Akif Pirincci hat nicht, wie in den Medien verbreitet wurde, die Inbetriebnahme von Konzentrationslagern gefordert, sondern in ironisch-sarkastischer Weise die Sorge davor zum Ausdruck gebracht, dass sie wiedereröffnet werden könnten – für “Stammtischparolendrescher“ und “Dummgeziefer“ nämlich.

    --

    #7024349  | PERMALINK

    Benson

    Registriert seit: 06.05.2010

    Beiträge: 2,893

    Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder man versteht es wirklich nicht, dann scheint man aber intellektuell einfach nicht befähigt zu sein, oder aber man versteht es wissentlich falsch und dreht Pirincci einen Strick drauß. Dann kann man durchaus von einem ganz bewussten Belügen des Lesers sprechen. Da man als Pressekanaille im Normalfall einen Stift halten kann und nicht mehr von Mama angezogen werden muss ist ersteres auszuschließen.

    [B.]

    --

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    #7024351  | PERMALINK

    banger1979

    Registriert seit: 02.03.2009

    Beiträge: 1,324

    LeukonNicht nur aus dem Kontext gerissen, sondern ins Gegenteil verdreht. Akif Pirincci hat nicht, wie in den Medien verbreitet wurde, die Inbetriebnahme von Konzentrationslagern gefordert, sondern in ironisch-sarkastischer Weise die Sorge davor zum Ausdruck gebracht, dass sie wiedereröffnet werden könnten – für “Stammtischparolendrescher“ und “Dummgeziefer“ nämlich.

    Und daran ist genau was missverständlich?

    Die Menschen, die hinter den Galgen für Merkel und Gabriel hermarschiert sind, haben dies sicher auch nur mit der Absicht getan, Ironie und Sarkasmus zur Schau zu stellen.

    --

    #7024353  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    banger1979Und daran ist genau was missverständlich?

    Ich verstehe die Frage nicht. Formuliere bitte deinen Einwand aus.

    Die Menschen, die hinter den Galgen für Merkel und Gabriel hermarschiert sind, haben dies sicher auch nur mit der Absicht getan, Ironie und Sarkasmus zur Schau zu stellen.

    Das weiß ich nicht. Ist mir auch völlig egal.

    --

    #7024355  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    ich kenne den Zusammenhang schon und man darf schon erwarten, dass über die darin beabsichtigte Ironie auch entsprechend mit berichtet. Ist nicht ok, dass sich dann manche wieder wie Hyänen drauf stürzen. Ist aber auch insofern nicht ok, dass er (und auch andere) sich über seine Zuhörerschaft genau im Klaren ist. Davon ist vermutlich auch ein Anteil mit der nicht-ironischen Version zufrieden und ein weiterer blickts schon gar nicht mehr. Beide werden durch sowas aber nur weiter angestachelt.

    #7024357  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Du meinst also, aufgrund Akif Pirinccis Redebeitrag könnten Zuhörer zum Entschluss kommen, ein Konzentrationslager für Einwanderungsgegner zu errichten?

    --

    #7024359  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    nein, sondern in ihren radikalen Einstellungen bestätigt werden. Du sagst doch selbst, dass jeder das hört, was er hören will.

    #7024361  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Ich fasse mal zusammen:

    Thema ist der ominöse KZ-Spruch Akif Pirinccis, der von einigen bedeutsamen Medien definitiv ins Gegenteil verdreht wurde. Pirincci hat nicht die Wiedererrichtung von Konzentrationslagern für Einwanderer oder Politiker gefordert, sondern den Umgang mit Kritikern der zurzeit praktizierten Einwanderungspolitik angegriffen, indem er ihn gewissermaßen als Nazitum mit ungekehrten Vorzeichen gewertet hat. Das sollte jeder Mensch mit einem zumindest durchschnittlichen IQ anhand des eigentlichen Wortlauts der Rede nachvollziehen können.

    Dazu hast du dann angemerkt, dass das Zitat in der Berichterstattung zwar möglicherweise ungenau wiedergegeben wurde, aber es die Zuhörer der Rede “weiter angestachelt“ haben könnte. Wozu denn bitteschön? Sprich doch einfach aus, was du meinst, anstatt dich auf solche an Vagheit kaum zu überbietenden Andeutungen zu beschränken.

    --

    #7024363  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Ich frage mich dann, warum sich Herr Bachmann für Perincci entschuldigt hat, wenn es vermeintlich aus dem Kontext gerissen wurde, aber das bearbeite ich nochmal weiter unten, weil ich mich da oben etwas unklar ausgedrückt habe.

    Folgendes: Mir ging es, auch wenn ich das zugegebenermaßen etwas ungenau formuliert habe, grundsätzlich darum, dass ich anzweifle, dass ein Großteil der Anhänger überhaupt dazu befähigt ist, den dortigen Unterschied zwischen Ironie/Sarkasmus und Ernst auszumachen, was sich vor allem dadurch abzeichnet, dass man ihn zuvor noch kräftig ausbuht, ihn bei der genannten Passage („Entgleisung“) aber bejubelt. Also, so oder so: Entweder entschuldigt sich Bachmann dafür, weil es vermeintlich ernst gemeint war, oder aber er entschuldigt sich dafür, dass er sich diese „Entgleisung“ erlaubt hat, obwohl die eigenen Gefolgsleute viel zu schwerfällig sind, um einen derartigen Sinn für Sarkasmus richtig zu deuten. Mein Punkt bleibt der Gleiche: Lieber ein Hype zur Hilfe der Menschen als diese Herde 😉

    --

    #7024365  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Nochmal zur Klarstellung: Wenn Pirincci den Satz “leider sind die KZs ja zurzeit geschlossen“ (ich paraphrasiere, keine Lust das nachzulesen) ernst gemeint hätte, dann würde das im Kontext der Rede bedeutet haben, dass er die Inbetriebnahme von Konzentrationslagern für Einwanderungskritiker gefordert hätte. Ist das denn so schwer zu verstehen?

    --

    #7024367  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Nein, aber darum ging es schließlich auch nicht. Vielleicht bezieht sich das nicht nur auf mich, aber was ich gestern sagen wollte, ist, dass mir wegen einem „Hype“ helfende Menschen lieber sind, als eine klatschende Herde, die anhand des Redeverlaufs mehr oder minder „nachweislich“ nicht verstanden hat, was er damit eigentlich sagen wollte und meiner Meinung nach deswegen als „sehr bedenklich“ bzw. „deutlich bedenklicher“ als die von Twisty so unpassend sarkastisch behandeldeten Helfer einzustufen ist.

    --

    #7024369  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    LeukonDazu hast du dann angemerkt, dass das Zitat in der Berichterstattung zwar möglicherweise ungenau wiedergegeben wurde, aber es die Zuhörer der Rede “weiter angestachelt“ haben könnte. Wozu denn bitteschön? Sprich doch einfach aus, was du meinst, anstatt dich auf solche an Vagheit kaum zu überbietenden Andeutungen zu beschränken.

    ich will gar nichts andeuten. Auch wenn das der „so weit links, dass es rechts schon wieder rauskommt“-Tonus ist (zugegebenermaßen hab ich das auch erst geblickt, als ich mehr als nur ein paar empörte Tweets gelesen hatte), ist das trotzdem ne Rhetorik, die in dieser Situation nicht gerade zugunsten der gerne vor geschobenen Besorgnis eingesetzt wurde. Der ganzen Strömung wird immer wieder vorgeworfen, sie befinde sich am rechten Rand und sei mehr als nur Bürger, die mit der Lage nicht einverstanden sind. Und der findet keine besseren Vokabeln und Vergleiche als welche aus der NS-Zeit? Zufälligerweise kommen genau die auch noch super an (ob falsch verstanden oder nicht).
    Sorry, ist doch beim Black Metal das selbe: Wenn der 50. Band aus Thüringen eine rechte Einstellung unterstellt wird, dann kommt das Sonnenkreuz auf dem Cover als rein künstlerisches Objekt halt einfach nicht mehr glaubwürdig rüber. Dann will ich entweder ne bestimmte Gruppe ansprechen oder ich scheue mich vor klaren Äußerungen, die möglicherweise Anhänger verprellen.

    #7024371  | PERMALINK

    Benson

    Registriert seit: 06.05.2010

    Beiträge: 2,893

    Bin ich mit Leukon der einzige der es mehr als besorgniserregend finde (zumindest unterestelle ich ihm das jetzt mal so) dass unsere Medien (und zwar durch die Bank alle großen bei welchen ich nachgesehen habe) ganz unverhohlen lügen oder Wahrheiten verdrehen und damit eine existenzvernichtende Hetzkampagne gestartet haben die sich nicht mehr aufhalten lässt? Was für ein Demokratieverständnis habt ihr eigentlich wenn hier jetzt etwas ganz anderes, nämlich die vermeintlich falsche Wortwahl von Herr Pirincci das Thema ist und nicht der eigentliche Skandal. Sowas wäre einem Josef Goebbels wohl in seinen feuchtesten Träumen nicht untergekommen. Huch, Nazivokabel…

    [B.]

    --

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    #7024373  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Afk, eben Russia Today einschalten und mir dabei ’n Aluhut basteln 🙂

    Ganz ehrlich? Ich glaube auch nicht alles, was ich im Fernsehen sehe/höre, aber PEGIDA und Co. sind schön selbst dafür verantwortlich, wie sie sich Woche für Woche genüsslich selbst demontieren. Da bedarf es sicherlich keiner „erfundenen“ Gegendarstellung der Medien. Und ich hab‘ mir den Krampf sogar mal aus nächster Nähe angetan. Eben weil ich einfach nicht glauben wollte, dass ein Großteil wirklich so unterbelichtet ist, wie die Medien es darstellen.

    --

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