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Mit antifa hab ich nix am Hut. Das sind ein Haufen Idioten, die sich kaum von einem Haufen Neo-Nazis unterscheiden (auch wenn sie die besseren Ziele haben).
Ich würde mich eher als „demikratischen Sozialisten“ bezeichnen.
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Raven
Es geht nicht darum, das unser möchtegern Quisling hier ausnagmsweise recht hat. Es geht darüber, das ihm einfach recht gegeben wird ohne darüber nachzudenken, wo seine Meinung her kommt. Es kommt auf den Zusammenhang an, in dem das geäussert wird!Ich habe nur gesgat, dass er mit zwei Punkten durchaus recht hat und habe in den letzten Posts auch geschrieben, dass sicherlich bei ihm auch diverse Hintergründe andere sind, als z.B. bei mir. Das änder tnur an dem Wahrheitsgehalt einer Aussage nicht. Ergo geht es für mich darum, dass ihr diese Aussage zu sehr an ihn und seinen ideologischen Hintergrund bindet, während ich den Punkt eher als solchen betrachte und sage, dass Herr Vikernes, da durchaus mal was getroffen hat. Und der Zusammenhang mit der 3. Welt, der steht, im Gegensatz zu der degenerierten Jugend, in keinem übelst rassistischem/neo-nazistischen Kontext (es sei denn man nimmt ejde Aussage des Interviews und bezieht sie aufeinander, selbst wnen die einzelnen Punkte nix miteinander zu tun haben).
Toleranz gegenüber Intoleranz??? Sorry, aber irgendwo muss man Grenzen setzen und die sind bei mir da, wo die Menschenrechte anderer Individuen überschritten werden. Und genau das tut die politische Rechte. Das hat nichts mit verbohrt sein zu tun, sondern einfacch mit gesundem Menschenverstand.
Nicht wirklich. Toleranz wird gerne hingebogen. Wer sich über Intoleranz anderer aufregt, der sollte selber nicht intolerant sein. Menshcen sind halt intolerant, aber Intoleranz, bekämpft man eben nicht mit Intoleranz. Das ganze „Anti-Nazi-Gelaber“ oder Vebrote, werdne keinen davon abhalten rechts zu werden oder gar ein Neo-Nazi. Eine gesunde, nicht zu wehleidige und nicht zu mahnende oder tabuisierende Erziehung bewirkt da mehr.
Schieb mich ruhig in die linke Ecke, den da gehör ich hin! 😈
Ja, aber Avenger nicht und ich schiebe keinen bzw. will keinen in irgendeine Ecke, wenn er sich selbst da nicht sieht. Zumal für mich nicht die politische Ecke, die Rasse, der Glauben zählt, sondern die Person an sich.
Bei dieser hirnrissigen Argumentation kann ich mich nur an den Kopf fassen…
Also ich finde es schlüssig, dass jemand, der sich in einer ideologischen Richtung befindet und, wie von dir oder Avenger gesagt wurde, nach Aufmerksamkeit (in dieser Richtung) schreit, alles daran setzen würde sich anzubiedern. Dann würde er diesen Punkt mit der angeblichen Minderwertigkeit aussprechen. Er tut dies nicht, also ist es FRAGLICH, ob er dabei auch dadran denkt, oder ob sein Hauptanliegen wirklich die Verbreitung der Werte und der Gesellschaftsart, die er hasst, ist. Und da hier polemisch die eine Seite vorgetragen wurde (dass heisst dieser Punkt hier erst durch mich ins Spiel kam, weil er nicht so eindeutig iost, wie der Müll, den Epitaph gequotet hat), targe ich halt, sicherlich auch mit einer gewissen Polemik, die andere vor. Nicht weil mir soviel an Varg liegt, sondern weil mir diverse Leute, mit ihren Statements, gegen den Strich gehen und ich gerne auch mal die andere Seite beleuchte.
Es geht nicht darum, das unser möchtegern Quisling hier ausnagmsweise recht hat. Es geht darüber, das ihm einfach recht gegeben wird ohne darüber nachzudenken….ups…kommt mir bekannt vor….
Bisher haben afaik nur Ulver und ich ihm in manchen Punkten rehct gegeben mit Einschränkungen. Diese Einschränkungen bezogen sich auf den eindeutig rechten oder chauvinistischen Quark. Ergo nehme ich seinen Punkt und zeige auf inwiefern ich es ähnlich sehe. Ich denke schon drüber nach, was er sagt, und ich habe nix von ihm 1:1 übernommen. Was soll daran verwerflich sein? Ich denek eher, dass es nützlich ist jedem zuzuhören, denn wie schonmal gesagt, selbst ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Ergo kann auch mal ein Idiot oder Antifa Typ oder Fascho recht haben oder nen interessanten Punkt ansprechen und er hat das Recht, dass man sich auch mit dem beschäftigt. Und jeder, der sich damit beschäftigt und nicht die Schlüsse zieht, die ihr zieht, de rmuss nicht zwangsläufig blöde sein oder Varg in allem unterstützen.
Fällt Dir eigentlich nicht auf, wie sehr gerade das nach Nazi-Propaganda klingt??? Gerade so wie Du das hier formuliert hast. Wenn Du noch statt „degeneriert“ „entartet“ schreibst, sind wir schon da….
Ganz davon abgesehen, das dieser Punkt eh falsch ist!!!Wieso? Wenn ich mir manch einen Jugendlichen ansehe, dann muss ich sagen, dass ein Teil de rheutigen Jugend echt armselig ist. Will nicht sagen, dass ich wesentlich besser bin, sage auch nicht, dass die Jugend daran schuld ist, auch garantiert nicht multikulturelle Einflüsse, sondern eher, dass die Gesellschaft imme roberflächlicher und beeinflusster wird. Nazi-Propaganda wäre es, wenn ich sagen würde, früher war es besser. Um in bessere Zeiten zurückzukehren müsste ich aber weit vor dem 3. Reich ansetzen, denn da war es anders, aber garantiert nicht besser.
Der Begriff Nationalsozialismus ist eine leere Worthülse!!! Diese politische richtung hat mit sozialismus rein gar nichts am Hut und der Begriff ist nur dafür da um möglichst vielen Leuten gefallen zu können. Sowohl denen die sich nationalistisch nennen, als auch denen die sich Sozialistisch nennen….
Wie gesagt, klar gibt es viele Unterschiede, aber was soll den National-sozialismus sonst sein? Eine leere Worthülse? Das sind sowohl Demokratie, als auch Sozialismus oder Kommunismus. Alles leere Worthülsen, wenn man es so sieht. Genau wie der Nationalsozialismus, denn wirklich zu tun mit ihrer Grundidee hat gar nix von alledem.
Aber wenn ich sehe, wie Du mit leichtigkeit auf diesen „Nazi-Trick“ hereingefallen bist, wundert es mich auch nicht, das Du hier Herrn Vikernes so enthusiastisch verteidigst….
Ich falle darauf nicht rein ich unterstütze den QWuatsch auch nicht und verteidigen tue ich Varg auch nicht. Ich verteidige meine Meinung, dass Varg mit diesne zwei Punkten gar nicht so unrecht hat. Ujd wenn ich was enthusiatisch tue, dann zu versuchen eurem Gelaber mit meinem Gesülze kontra zu geben. Wenn du mich jetzt in die rechte Ecke schieben willst, mach das, nicht mein Ding, ich weiss, dass ich da nicht hingehöre, da ich in manchen Punkten eher den rechten, in anderen eher linken und wieder in anderen gar keinem Recht gebe. Und das ist das wichtigste. Nicht was so jemand wie du von mir denkt.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by JanaHeute:
Wie Threads vom Thema abweichen können …--
Hab von von Cannibal Corpse Hammer Smashed Face gehört [...] Anlage voll aufgedreht so hart wie nie zuvor geheadbangt und mir vorgestellt, wie die Lehrerin einen Gewaltsamen Tod stirbt. [...] Und Einmal bin ich spät nachts durch de Stadt gegangen und von Slayer Postmortem gehöt, Ich fühlte mich wie ein Phantom oder Monster... Das war bisher der dunkelste und böshaftigste Moment.Ich versteh jetzt auch nicht warum Aqui immer so ellenlang schreibt und auf was das alles hinauslaufen soll. Ist mir völlig schleierhaft. Der eine mags nicht das Burzum gehört wird, der andere findets geil. Der eine meint: Toll, er hat was richtiges gesagt, was aber vorher auch schon tausend andere Leute so festgestellt haben (auf den richtigen Punkt bezogen), der andere sagt: Nein, wenn das von ihm kommt wird aus der Wahrheit mal schnell eine Lüge oder eine Falle gemacht. Das man da auf keinen Nenner kommt ist kalr. Lasst es doch einfach.
…Aske einleg…
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Jetzt neu: Bezeichnet "Postmoderne Dekadenz" als Konstrukt!Aquifel
Raven
Es geht nicht darum, das unser möchtegern Quisling hier ausnagmsweise recht hat. Es geht darüber, das ihm einfach recht gegeben wird ohne darüber nachzudenken, wo seine Meinung her kommt. Es kommt auf den Zusammenhang an, in dem das geäussert wird!
Ich habe nur gesgat, dass er mit zwei Punkten durchaus recht hat und habe in den letzten Posts auch geschrieben, dass sicherlich bei ihm auch diverse Hintergründe andere sind, als z.B. bei mir. Das änder tnur an dem Wahrheitsgehalt einer Aussage nicht. Ergo geht es für mich darum, dass ihr diese Aussage zu sehr an ihn und seinen ideologischen Hintergrund bindet, während ich den Punkt eher als solchen betrachte und sage, dass Herr Vikernes, da durchaus mal was getroffen hat. Und der Zusammenhang mit der 3. Welt, der steht, im Gegensatz zu der degenerierten Jugend, in keinem übelst rassistischem/neo-nazistischen Kontext (es sei denn man nimmt ejde Aussage des Interviews und bezieht sie aufeinander, selbst wnen die einzelnen Punkte nix miteinander zu tun haben).
Toleranz gegenüber Intoleranz??? Sorry, aber irgendwo muss man Grenzen setzen und die sind bei mir da, wo die Menschenrechte anderer Individuen überschritten werden. Und genau das tut die politische Rechte. Das hat nichts mit verbohrt sein zu tun, sondern einfacch mit gesundem Menschenverstand.
Nicht wirklich. Toleranz wird gerne hingebogen. Wer sich über Intoleranz anderer aufregt, der sollte selber nicht intolerant sein. Menshcen sind halt intolerant, aber Intoleranz, bekämpft man eben nicht mit Intoleranz. Das ganze „Anti-Nazi-Gelaber“ oder Vebrote, werdne keinen davon abhalten rechts zu werden oder gar ein Neo-Nazi. Eine gesunde, nicht zu wehleidige und nicht zu mahnende oder tabuisierende Erziehung bewirkt da mehr.
Schieb mich ruhig in die linke Ecke, den da gehör ich hin! 😈
Ja, aber Avenger nicht und ich schiebe keinen bzw. will keinen in irgendeine Ecke, wenn er sich selbst da nicht sieht. Zumal für mich nicht die politische Ecke, die Rasse, der Glauben zählt, sondern die Person an sich.
Bei dieser hirnrissigen Argumentation kann ich mich nur an den Kopf fassen…
Also ich finde es schlüssig, dass jemand, der sich in einer ideologischen Richtung befindet und, wie von dir oder Avenger gesagt wurde, nach Aufmerksamkeit (in dieser Richtung) schreit, alles daran setzen würde sich anzubiedern. Dann würde er diesen Punkt mit der angeblichen Minderwertigkeit aussprechen. Er tut dies nicht, also ist es FRAGLICH, ob er dabei auch dadran denkt, oder ob sein Hauptanliegen wirklich die Verbreitung der Werte und der Gesellschaftsart, die er hasst, ist. Und da hier polemisch die eine Seite vorgetragen wurde (dass heisst dieser Punkt hier erst durch mich ins Spiel kam, weil er nicht so eindeutig iost, wie der Müll, den Epitaph gequotet hat), targe ich halt, sicherlich auch mit einer gewissen Polemik, die andere vor. Nicht weil mir soviel an Varg liegt, sondern weil mir diverse Leute, mit ihren Statements, gegen den Strich gehen und ich gerne auch mal die andere Seite beleuchte.
Es geht nicht darum, das unser möchtegern Quisling hier ausnagmsweise recht hat. Es geht darüber, das ihm einfach recht gegeben wird ohne darüber nachzudenken….ups…kommt mir bekannt vor….
Bisher haben afaik nur Ulver und ich ihm in manchen Punkten rehct gegeben mit Einschränkungen. Diese Einschränkungen bezogen sich auf den eindeutig rechten oder chauvinistischen Quark. Ergo nehme ich seinen Punkt und zeige auf inwiefern ich es ähnlich sehe. Ich denke schon drüber nach, was er sagt, und ich habe nix von ihm 1:1 übernommen. Was soll daran verwerflich sein? Ich denek eher, dass es nützlich ist jedem zuzuhören, denn wie schonmal gesagt, selbst ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Ergo kann auch mal ein Idiot oder Antifa Typ oder Fascho recht haben oder nen interessanten Punkt ansprechen und er hat das Recht, dass man sich auch mit dem beschäftigt. Und jeder, der sich damit beschäftigt und nicht die Schlüsse zieht, die ihr zieht, de rmuss nicht zwangsläufig blöde sein oder Varg in allem unterstützen.
Fällt Dir eigentlich nicht auf, wie sehr gerade das nach Nazi-Propaganda klingt??? Gerade so wie Du das hier formuliert hast. Wenn Du noch statt „degeneriert“ „entartet“ schreibst, sind wir schon da….
Ganz davon abgesehen, das dieser Punkt eh falsch ist!!!Wieso? Wenn ich mir manch einen Jugendlichen ansehe, dann muss ich sagen, dass ein Teil de rheutigen Jugend echt armselig ist. Will nicht sagen, dass ich wesentlich besser bin, sage auch nicht, dass die Jugend daran schuld ist, auch garantiert nicht multikulturelle Einflüsse, sondern eher, dass die Gesellschaft imme roberflächlicher und beeinflusster wird. Nazi-Propaganda wäre es, wenn ich sagen würde, früher war es besser. Um in bessere Zeiten zurückzukehren müsste ich aber weit vor dem 3. Reich ansetzen, denn da war es anders, aber garantiert nicht besser.
Der Begriff Nationalsozialismus ist eine leere Worthülse!!! Diese politische richtung hat mit sozialismus rein gar nichts am Hut und der Begriff ist nur dafür da um möglichst vielen Leuten gefallen zu können. Sowohl denen die sich nationalistisch nennen, als auch denen die sich Sozialistisch nennen….
Wie gesagt, klar gibt es viele Unterschiede, aber was soll den National-sozialismus sonst sein? Eine leere Worthülse? Das sind sowohl Demokratie, als auch Sozialismus oder Kommunismus. Alles leere Worthülsen, wenn man es so sieht. Genau wie der Nationalsozialismus, denn wirklich zu tun mit ihrer Grundidee hat gar nix von alledem.
Aber wenn ich sehe, wie Du mit leichtigkeit auf diesen „Nazi-Trick“ hereingefallen bist, wundert es mich auch nicht, das Du hier Herrn Vikernes so enthusiastisch verteidigst….
Ich falle darauf nicht rein ich unterstütze den QWuatsch auch nicht und verteidigen tue ich Varg auch nicht. Ich verteidige meine Meinung, dass Varg mit diesne zwei Punkten gar nicht so unrecht hat. Ujd wenn ich was enthusiatisch tue, dann zu versuchen eurem Gelaber mit meinem Gesülze kontra zu geben. Wenn du mich jetzt in die rechte Ecke schieben willst, mach das, nicht mein Ding, ich weiss, dass ich da nicht hingehöre, da ich in manchen Punkten eher den rechten, in anderen eher linken und wieder in anderen gar keinem Recht gebe. Und das ist das wichtigste. Nicht was so jemand wie du von mir denkt.
Spätestens jetzt weiß jeder warum du der Erklärbär des Forums bist 😀
Im Ernst: Intellektuelles Geplapper hin oder her – es änder nichts daran das Varg nicht ganz dicht ist. In dem Moment wo du ernsthaft über seine Äußerungen nachdenkst und diskutierst unterstützt du ihn. Und das finde ich daneben.--
Übrigens, das ist so eine andere Sache, die ich immer machen wollte, außer Boxer werden: In BEstattungsunternehmen rumlungern. Ich wollte einer von diesen Typen sein, die die Tür aufmachen und sagen >>Herzliches Beileid<<(Charles Bukowski)Aquifel
Ich habe nur gesgat, dass er mit zwei Punkten durchaus recht hat und habe in den letzten Posts auch geschrieben, dass sicherlich bei ihm auch diverse Hintergründe andere sind, als z.B. bei mir. Das änder tnur an dem Wahrheitsgehalt einer Aussage nicht. Ergo geht es für mich darum, dass ihr diese Aussage zu sehr an ihn und seinen ideologischen Hintergrund bindet, während ich den Punkt eher als solchen betrachte und sage, dass Herr Vikernes, da durchaus mal was getroffen hat. Und der Zusammenhang mit der 3. Welt, der steht, im Gegensatz zu der degenerierten Jugend, in keinem übelst rassistischem/neo-nazistischen Kontext (es sei denn man nimmt ejde Aussage des Interviews und bezieht sie aufeinander, selbst wnen die einzelnen Punkte nix miteinander zu tun haben).Vieleicht kapierst Du es eher, wenn andere sagen, wo das Problem ist:
Nein, wenn das von ihm kommt wird aus der Wahrheit mal schnell eine Lüge oder eine Falle gemacht.
Im Ernst: Intellektuelles Geplapper hin oder her – es änder nichts daran das Varg nicht ganz dicht ist. In dem Moment wo du ernsthaft über seine Äußerungen nachdenkst und diskutierst unterstützt du ihn. Und das finde ich daneben.
Verstanden???
Aquifel
Nicht wirklich. Toleranz wird gerne hingebogen. Wer sich über Intoleranz anderer aufregt, der sollte selber nicht intolerant sein. Menshcen sind halt intolerant, aber Intoleranz, bekämpft man eben nicht mit Intoleranz. Das ganze „Anti-Nazi-Gelaber“ oder Vebrote, werdne keinen davon abhalten rechts zu werden oder gar ein Neo-Nazi. Eine gesunde, nicht zu wehleidige und nicht zu mahnende oder tabuisierende Erziehung bewirkt da mehr.Versuch mal Dich mit nem Nazi auf eine total tolerante Art zu Disskutieren….. also echt…
Aquifel
Also ich finde es schlüssig, dass jemand, der sich in einer ideologischen Richtung befindet und, wie von dir oder Avenger gesagt wurde, nach Aufmerksamkeit (in dieser Richtung) schreit, alles daran setzen würde sich anzubiedern. Dann würde er diesen Punkt mit der angeblichen Minderwertigkeit aussprechen. Er tut dies nicht, also ist es FRAGLICH, ob er dabei auch dadran denkt, oder ob sein Hauptanliegen wirklich die Verbreitung der Werte und der Gesellschaftsart, die er hasst, ist. Und da hier polemisch die eine Seite vorgetragen wurde (dass heisst dieser Punkt hier erst durch mich ins Spiel kam, weil er nicht so eindeutig iost, wie der Müll, den Epitaph gequotet hat), targe ich halt, sicherlich auch mit einer gewissen Polemik, die andere vor. Nicht weil mir soviel an Varg liegt, sondern weil mir diverse Leute, mit ihren Statements, gegen den Strich gehen und ich gerne auch mal die andere Seite beleuchte.Also nur weil einer ausnahmsweise mal seinen ideologischen Hintergrund in einer Aussage nicht betont, wo er doch vorher genau ständig dden Mist gepreddigt hat, ist diese Aussage gleich völlig unkritisch zu betrachten??? Ich bitte Dich…
Aquifel
Wieso? Wenn ich mir manch einen Jugendlichen ansehe, dann muss ich sagen, dass ein Teil de rheutigen Jugend echt armselig ist. Will nicht sagen, dass ich wesentlich besser bin, sage auch nicht, dass die Jugend daran schuld ist, auch garantiert nicht multikulturelle Einflüsse, sondern eher, dass die Gesellschaft imme roberflächlicher und beeinflusster wird. Nazi-Propaganda wäre es, wenn ich sagen würde, früher war es besser. Um in bessere Zeiten zurückzukehren müsste ich aber weit vor dem 3. Reich ansetzen, denn da war es anders, aber garantiert nicht besser.Wenn Du die heutige Jugend armselig findest (aus welchem Grund auch immer), dann musst Du ja davcon ausgehen das früher alles besser war (man brauch schliesslich Vergleichswerte für soeine Annahme). Und dann bewegst Du Dich wieder in der Nähe der Nazi-Propaganda (die schliesslich auch sich auf wesentlich frühere Zeiten Berief…).
Aquifel
Wie gesagt, klar gibt es viele Unterschiede, aber was soll den National-sozialismus sonst sein? Eine leere Worthülse? Das sind sowohl Demokratie, als auch Sozialismus oder Kommunismus. Alles leere Worthülsen, wenn man es so sieht. Genau wie der Nationalsozialismus, denn wirklich zu tun mit ihrer Grundidee hat gar nix von alledem.Hinter den von Dir genannten Begriffen (ausser vieleicht dem Kommunismus, der sich in der Realität als totalitäres System erwiesen hat) stecken Vorstellungen, die schon im Begriffe zu finden sind (z.B.: Demokratie = herrschaft des Volkes). Der Begriff National-Sozialismus ist aber reines Blendwerk zur Täuschung der Menschen. Das ist der Unterschied.
Aquifel
Ich falle darauf nicht rein ich unterstütze den QWuatsch auch nicht und verteidigen tue ich Varg auch nicht. Ich verteidige meine Meinung, dass Varg mit diesne zwei Punkten gar nicht so unrecht hat. Ujd wenn ich was enthusiatisch tue, dann zu versuchen eurem Gelaber mit meinem Gesülze kontra zu geben. Wenn du mich jetzt in die rechte Ecke schieben willst, mach das, nicht mein Ding, ich weiss, dass ich da nicht hingehöre, da ich in manchen Punkten eher den rechten, in anderen eher linken und wieder in anderen gar keinem Recht gebe. Und das ist das wichtigste. Nicht was so jemand wie du von mir denkt.Ich schiebe Dich nicht in die rechte Ecke. Aber Du gehts viel zu unbeholfen und geradzu naiv mit diesen Tehmen um. Nur weil Virkernes plötzlich einen kurzen Moment der Erkenntnis hat (der aber auf dem Fundament des Faschismus gebaut ist, wird ihm sofort Recht gegeben. Mit Verlaub, aber ich glaube Du wärest in den dreissiger Jahren vorneweg mitmaschiert.
MfG
Count Raven (klingt irgendwie gut 😛 )--
Raven
Der Begriff Nationalsozialismus ist eine leere Worthülse!!! Diese politische richtung hat mit sozialismus rein gar nichts am Hut und der Begriff ist nur dafür da um möglichst vielen Leuten gefallen zu können. Sowohl denen die sich nationalistisch nennen, als auch denen die sich Sozialistisch nennen….
Aber wenn ich sehe, wie Du mit leichtigkeit auf diesen „Nazi-Trick“ hereingefallen bist, wundert es mich auch nicht, das Du hier Herrn Vikernes so enthusiastisch verteidigst….Moment! Rein wirtschaftspolitisch gesehen war das Dritte Reich durchaus sozialistisch geprägt, inklusive Kollektivierungen, 5-bzw. 4-Jahresplänen ect pp.
Jedenfalls zu anfangs, bevor rein persönliche Bereicherung das non plus ultra wurde.--
Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Raven
Vieleicht kapierst Du es eher, wenn andere sagen, wo das Problem ist:Ich erkenne das Problem. Ist auch klar, dass jeder das anders sieht, aber es darf ja wohl auch eine leicht abweichende Meinung gepostet werden, dass man über manche Punkte durchaus auch mal nachdenken darf. Zumindest zuhören sollte man, denn durch Tabuisierung und Verbot erweckt man nur Interesse, nur objektive Auseinandersetzung lehrt wirklich.
Verstanden???
Das könnte ich dich jetzt auch fragen.
Versuch mal Dich mit nem Nazi auf eine total tolerante Art zu Disskutieren….. also echt…
Hab ich schon, ebenso mit Antifa Leuten. Klappt wunderbar. Hatte bisher mit noch keinem von den ein Problem. Mit beiden Seiten konnte man bei nem Bierchen ganz gechillt diskutieren.
Also nur weil einer ausnahmsweise mal seinen ideologischen Hintergrund in einer Aussage nicht betont, wo er doch vorher genau ständig dden Mist gepreddigt hat, ist diese Aussage gleich völlig unkritisch zu betrachten??? Ich bitte Dich…
Ich bitte dich! Er sagt das ja aus seinem ideologischen Hintergrund. Trotzdem ist dieser Punkt (Ausbeutung der 3. Welt) auch aus anderen, nicht diesem ideologischen Hintergrund entsprechenden, Perspektiven durchaus kein geistiger Dünnschiss. Ich will nicht sagen hört auf Varg, er ist ein genie, tut alles was er sagt, ich sage nur, dass ihr voreingenommen heran geht und keinen Punkt den er anspricht mal allgemein betrachten könnt.
Hinter den von Dir genannten Begriffen (ausser vieleicht dem Kommunismus, der sich in der Realität als totalitäres System erwiesen hat) stecken Vorstellungen, die schon im Begriffe zu finden sind (z.B.: Demokratie = herrschaft des Volkes). Der Begriff National-Sozialismus ist aber reines Blendwerk zur Täuschung der Menschen. Das ist der Unterschied.
Herrscht z.B. hier in Deutschland das Volk? Nein, das Volk wählt Vertreter, die letztendlich immer mehr sich selbst vertreten als alles andere. Das ist bestenfalls eine indirekte Herrschaft. Klar, es ist das momentan beste Existente System, aber das heisst nicht das es gut ist. Alleine schon weil viele Politiker eher auf das hören, was die Partei als Linie vorgibt (weiss ich fast aus erster Hand, da meine Mutter in der Politik [SPD] ist und durchaus einige der höheren SPD-Tiere und vor Ort auch der CDU, etc. Leute persönlich kennt).
Mir geht es nicht darum, den Nationalsozialismus zu verteidigen, aber wenn du von leeren Worthülsen redest, da kann ich nur sagen, dass das Grundprinzip (nämlich ein auf die Nation bezogener Sozialismus) sicherlich nicht die beschissenste Idee ist. Die Umsetzung im 3. Reich, die war für den Arsch, das ist klar, das war in dem Sinne auch nicht das, was National-Sozialismus bedeuten sollte (denn das wäre keine Diktatur [erfordert jetzt etwas abstraktes denken, einen nationalen Sozialismus von rassistischen und den fashcistischen Ideen der NSDAP und Hitlers zu trennen und die Idee an sich, vom 3. Riech abgesehen, zu sehen.] Die Umsetzung des Kommunismus in der UdSSR war aber z.B. auch nicht das Wahre. Trotzdem ist der Kommunismus als geistige Richtung was hochinteressantes und in manchen Prinzipien (Gleichheit) durchaus unterstützenswert.
Aber Du gehts viel zu unbeholfen und geradzu naiv mit diesen Tehmen um.
Ich sage eher offen und nicht voreingenommen. Ich höre mir auch Extreme an, denn jeder Mensch hat das Recht gehört zu werden. Und ich tue nicht alles gleich als Müll ab (manches sicherlich schon), aber manch ein interessanter Punkt, den nehm ich mir und schaue ob es da auch eine Relevanz für den nicht Extremen Bereich gibt. Und den gibt es manchmal.
Nur weil Virkernes plötzlich einen kurzen Moment der Erkenntnis hat wird ihm sofort Recht gegeben. Mit Verlaub, aber ich glaube Du wärest in den dreissiger Jahren vorneweg mitmaschiert.
Mir geht es nicht darum, dass er einen hellen Punkt hatte. Mir geht es darum, dass hier vorerst wiede rmal mit aller Polemik gehetzt wurde, nach dem Motto „Das war ja klar von dem fascho“ und ich finde das einfach kindisch und auch nicht gerade hilfreich.
Und ob ich in den 30er vorneweg marschiert wäre, vermag ich nicht zu sagen. Andere Zeiten damals, in denen weder du noch ich gelebt haben. Vielleicht wärst du auch mitmarschiert? Vielleicht hättest du einen jüdischen Freund denunziert, weil du ein braver Hitlerjunge sein wolltest. Man weiss es nicht, denn wir wären damals unter ganz anderen, in jeder Hinsicht, Umständen aufgewachsen. Heutzutage, in der jetzigen Situation würde ich jedenfalls bei kienem Neo-Nazi mitmarschieren, keine Plakate ankleben und auch nicht rufen, dass Rudolf Heß unschuldig war. Ich werde aber auch nicht gegen Neo-Nazis demonstrieren, denn sie haben nunmal das Recht ihre Meinung zu sagen, genauso wie Linksextreme, „Ausländer“ oder sonstwer hier. Und sowas zu unterbinden, wäre der erste Weg in faschistische Tendenzen. Lieber ihnen das Brennholz wegnehmen, als das Feuer mit Feuer zu bekämpfen.
Und das geht nicht durch Tabuisierung, Dämonisierung, etc. . Das geht nur durch kritische und objektive Auseinandersetzung. Ein Film wie „Der Untergang“ bewirkt bei Leuten mehr, als dauernd keifende Antifa Leute oder eine „Du,du,du“-machende Regierung oder Verbote.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Janader einzigen sache,der ich zustimme,ist die degenerierte jugend
wenn man verachtet wird,bloss weil man einem trend nicht hinterläuft
wie gesagt,die gesellschaft ist oberflächlich und komplett beeinflussbar--
Styrke2kder einzigen sache,der ich zustimme,ist die degenerierte jugend
wenn man verachtet wird,bloss weil man einem trend nicht hinterläuft
wie gesagt,die gesellschaft ist oberflächlich und komplett beeinflussbarJa ne, is klar……… 🙄
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Übrigens, das ist so eine andere Sache, die ich immer machen wollte, außer Boxer werden: In BEstattungsunternehmen rumlungern. Ich wollte einer von diesen Typen sein, die die Tür aufmachen und sagen >>Herzliches Beileid<<(Charles Bukowski)Styrke2kder einzigen sache,der ich zustimme,ist die degenerierte jugend
wenn man verachtet wird,bloss weil man einem trend nicht hinterläuft
wie gesagt,die gesellschaft ist oberflächlich und komplett beeinflussbarUnd du stimmst eben, genau wie ich, aus anderen Motiven zu als Varg Vikernes. Das scheint aber schwer zu verstehen zu sein. Denn man fällt ja auf Vargs Tricks rein, wenn man ihm da recht gibt und unterstützt zudem seine Motive.
@ Peter : Ich unterstütze ihn nicht, wenn ich über das was er sagt nachdenkt. Ich finde Auseinandersetzung nur sinnvoller, als Dämonisierung.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by JanaMüssen wir denn darüber diskutieren, daß Varg Vikernes mal mit einer Aussage recht hatte? Ist das nicht sowas von egal, ob nun er oder irgendein andere sowas von sich gibt?
🙄--
nun,jeder mensch hat andere erfahrungen gemacht und deshalb auch andere sichtweisen
wenn ich nun ein Vikernes freund sein sollte (was aber nicht so is),bloss weil ich in einem punkt zustimme,dann is die egoistische herablassung des anderen purer schwachsinn
es lohnt nich weiter,damit seine zeit zu verschwenden,anderen seine sichtweisen klarzumachen--
Styrke2kder einzigen sache,der ich zustimme,ist die degenerierte jugend
wenn man verachtet wird,bloss weil man einem trend nicht hinterläuft
wie gesagt,die gesellschaft ist oberflächlich und komplett beeinflussbarIch habe diesen Absatz geqouted weil er genauso oberflächlich ist, wie die Behauptung das die gesamte Gesellschaft oberflächlich und komplett beeinflussbar ist. Es hat ausnahmsweise mal nichts mit Vargs durchgeknallten Ideen und Äußerungen zu tun.
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Übrigens, das ist so eine andere Sache, die ich immer machen wollte, außer Boxer werden: In BEstattungsunternehmen rumlungern. Ich wollte einer von diesen Typen sein, die die Tür aufmachen und sagen >>Herzliches Beileid<<(Charles Bukowski)Hail and KillMüssen wir denn darüber diskutieren, daß Varg Vikernes mal mit einer Aussage recht hatte?
Eigentlich ja.
Ist das nicht sowas von egal, ob nun er oder irgendein andere sowas von sich gibt?
🙄Seh ich ja ähnlich, aber manche nicht. Die meinen „Er hat ja recht, aber Er hat es gesagt, daher ist es Müll oder wird zumindest von seinem Müll aufgehoben“
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Jana
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