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TordenskjoldHier geraten wir bald in die Multiversum-Theorie, und nähern uns immer mehr Star trek an…vierlleicht mal btt?
Ehm… noch näher ans Topic geht fast nicht… ausser du willst ne Diskussion, die einfach aus „Ja gibts“ und „Nein gibts nicht“ besteht… aber wenn man sich ernsthaft überlegen will ob es Ausserirdische gibt, dann ist die Frage nach der Unendlichkeit des Universums relevant. Denn wenn es unendlich ist, dann ist die Antwort „Ja“, da es dann unendlich viele Möglichkeiten für Leben gäbe und dementsprechend unendlich viel Leben (das ist eine logische Notwendigkeit).
Da wir aber heir von einem endlichen Universum sprechen, ist die Sache nicht mehr ganz so klar.
Ist auch dir die Relevanz der Frag nun klar geworden?
edit: Multiversum ist irrelevant, da wir hier offensichtlich von unserem sichtbaren Universum sprechen.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayHighlights von metal-hammer.deOzzy Osbourne: Der Prince of Darkness im Lauf der Zeit
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An Ausserirdisches Leben glaube ich schon, selbst wenn es nur ein Wurm ist. Aber ich denke das man sich nur die Frage stellen muss, ob wir es erkennen werden, wenn es da ist.
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-=Kaiser des offiziellen Bierimperiums=- http://www.musik-sammler.de/sammlung/raidge http://www.lastfm.de/user/Raidge666[U][COLOR=#0000ff][/COLOR][/U]Daray
Tordenskjold
Hier geraten wir bald in die Multiversum-Theorie, und nähern uns immer mehr Star trek an…vierlleicht mal btt?
Ehm… noch näher ans Topic geht fast nicht… ausser du willst ne Diskussion, die einfach aus „Ja gibts“ und „Nein gibts nicht“ besteht… aber wenn man sich ernsthaft überlegen will ob es Ausserirdische gibt, dann ist die Frage nach der Unendlichkeit des Universums relevant. Denn wenn es unendlich ist, dann ist die Antwort „Ja“, da es dann unendlich viele Möglichkeiten für Leben gäbe und dementsprechend unendlich viel Leben (das ist eine logische Notwendigkeit).
Da wir aber heir von einem endlichen Universum sprechen, ist die Sache nicht mehr ganz so klar.
Ist auch dir die Relevanz der Frag nun klar geworden?
edit: Multiversum ist irrelevant, da wir hier offensichtlich von unserem sichtbaren Universum sprechen.
Irgendwie erinnert mich das ganze hier sehr an Einsteins Zitat von der Unendlichkeit…
Wr nicht das Thema die überwältigende Blödheit der Talkshowhühner?
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856Tordenskjold
Daray
Tordenskjold
Hier geraten wir bald in die Multiversum-Theorie, und nähern uns immer mehr Star trek an…vierlleicht mal btt?
Ehm… noch näher ans Topic geht fast nicht… ausser du willst ne Diskussion, die einfach aus „Ja gibts“ und „Nein gibts nicht“ besteht… aber wenn man sich ernsthaft überlegen will ob es Ausserirdische gibt, dann ist die Frage nach der Unendlichkeit des Universums relevant. Denn wenn es unendlich ist, dann ist die Antwort „Ja“, da es dann unendlich viele Möglichkeiten für Leben gäbe und dementsprechend unendlich viel Leben (das ist eine logische Notwendigkeit).
Da wir aber heir von einem endlichen Universum sprechen, ist die Sache nicht mehr ganz so klar.
Ist auch dir die Relevanz der Frag nun klar geworden?
edit: Multiversum ist irrelevant, da wir hier offensichtlich von unserem sichtbaren Universum sprechen.
Irgendwie erinnert mich das ganze hier sehr an Einsteins Zitat von der Unendlichkeit…
Wr nicht das Thema die überwältigende Blödheit der Talkshowhühner?
Lies den Einganspost, dann weisst dus 😉--
Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayBtw: Einstein war sich sehr wohl bewusst, dass das Universum nicht unendlich ist. Einstein selber ging ja für die Relativitätstheorie davon aus, dass der Raum gekrümmt und geschlossen ist. Etwas das unvereinbar mit einem unendlich grossen Universum ist.
Wieso er sich dennoch zu diesem Zitat verleiten liess und so tat, als ob er meinen würde, das Universum sei unendlich, weiss nur er. Vielleicht ists auch nur ein Übersetzungs-/Überlieferungsfehler. Oder er meinte Unendlich im Sinne von grenzenlos.--
Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayOha, hat ja recht! Gut, dann kümmert mich das hier nicht weiter. *thread verlass*
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856DarayBtw: Einstein war sich sehr wohl bewusst, dass das Universum nicht unendlich ist. Einstein selber ging ja für die Relativitätstheorie davon aus, dass der Raum gekrümmt und geschlossen ist. Etwas das unvereinbar mit einem unendlich grossen Universum ist.
Wieso er sich dennoch zu diesem Zitat verleiten liess, weiss nur er. Vielleicht ists auch nur ein Übersetzungs-/Überlieferungsfehler.das mit der unendlichkeit des universum ist so eine sache…
wenn man annimmt, (und das tut „man“ ja), das der „leere raum“ zwischen den galaxien „nichts“ ist, dann besteht das universum eigentlich aus materie (galaxien etc. ) die im leeren raum verteilt ist / wurden. demzufolge ist das universum in der tat unendlich da wir keinen geschlossenen raum hätten (da man „nichts“ ja nicht mit einer grenze versehen kann, was soll denn bitte auf der anderen seite sein? überdies stellt sich die frage, wie sich etwas im nichts verteilen kann und wie ein raum aus nichts bestehen kann) dieser theorie zufolge würde man, reiste man an den „rand des universums“ an eine stelle kommen, an der keine materie mehr vorhanden ist, dh nur noch der leere raum, dh das universum wäre ein unendlicher leerer raum, der teilweise ausgefüllt ist. das mit der unendlichkeit und dem „nichts“/leeren raum will sich mein gehirn aber einfach nicht bildlich vorstellen können
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Turmis kunterbuntes Musik-Universum / last.fm my heart is flame.... my eyes are flame I BURN! burn burn burn burnDer Turm, der Leute frass
Daray
Btw: Einstein war sich sehr wohl bewusst, dass das Universum nicht unendlich ist. Einstein selber ging ja für die Relativitätstheorie davon aus, dass der Raum gekrümmt und geschlossen ist. Etwas das unvereinbar mit einem unendlich grossen Universum ist.
Wieso er sich dennoch zu diesem Zitat verleiten liess, weiss nur er. Vielleicht ists auch nur ein Übersetzungs-/Überlieferungsfehler.das mit der unendlichkeit des universum ist so eine sache…
wenn man annimmt, (und das tut „man“ ja), das der „leere raum“ zwischen den galaxien „nichts“ ist, dann besteht das universum eigentlich aus materie (galaxien etc. ) die im leeren raum verteilt ist / wurden. demzufolge ist das universum in der tat unendlich da wir keinen geschlossenen raum hätten (da man „nichts“ ja nicht mit einer grenze versehen kann, was soll denn bitte auf der anderen seite sein? überdies stellt sich die frage, wie sich etwas im nichts verteilen kann und wie ein raum aus nichts bestehen kann) dieser theorie zufolge würde man, reiste man an den „rand des universums“ an eine stelle kommen, an der keine materie mehr vorhanden ist, dh nur noch der leere raum, dh das universum wäre ein unendlicher leerer raum, der teilweise ausgefüllt ist. das mit der unendlichkeit und dem „nichts“/leeren raum will sich mein gehirn aber einfach nicht bildlich vorstellen können
Ganz so ist es nicht. wenn du eine Kugel betrachtest, und dir ein 2D Lebewesen vorstellst, dass sich auf der Oberfläche dieser Kugel befindet, dann wirst du einsehen, dass für dieses Lebewesen die Öberfläche keine Grenze hat. Es wird ewig sich auf dieser Oberfläche bewegen können und nie an eine Grenze stossen. Und es wird nie erfahren können, was die Kugel umgibt oder was in der Kugel ist.
So ähnlich verhält es sich (wenn denn die Astrophysiker recht haben) mit dem Universum, einfach eine Raumdimension weiter „oben“.Hilft dir die Analogie?
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayDaray
Der Turm, der Leute frass
Daray
Btw: Einstein war sich sehr wohl bewusst, dass das Universum nicht unendlich ist. Einstein selber ging ja für die Relativitätstheorie davon aus, dass der Raum gekrümmt und geschlossen ist. Etwas das unvereinbar mit einem unendlich grossen Universum ist.
Wieso er sich dennoch zu diesem Zitat verleiten liess, weiss nur er. Vielleicht ists auch nur ein Übersetzungs-/Überlieferungsfehler.das mit der unendlichkeit des universum ist so eine sache…
wenn man annimmt, (und das tut „man“ ja), das der „leere raum“ zwischen den galaxien „nichts“ ist, dann besteht das universum eigentlich aus materie (galaxien etc. ) die im leeren raum verteilt ist / wurden. demzufolge ist das universum in der tat unendlich da wir keinen geschlossenen raum hätten (da man „nichts“ ja nicht mit einer grenze versehen kann, was soll denn bitte auf der anderen seite sein? überdies stellt sich die frage, wie sich etwas im nichts verteilen kann und wie ein raum aus nichts bestehen kann) dieser theorie zufolge würde man, reiste man an den „rand des universums“ an eine stelle kommen, an der keine materie mehr vorhanden ist, dh nur noch der leere raum, dh das universum wäre ein unendlicher leerer raum, der teilweise ausgefüllt ist. das mit der unendlichkeit und dem „nichts“/leeren raum will sich mein gehirn aber einfach nicht bildlich vorstellen können
Ganz so ist es nicht. wenn du eine Kugel betrachtest, und dir ein 2D Lebewesen vorstellst, dass sich auf der Oberfläche dieser Kugel befindet, dann wirst du einsehen, dass für dieses Lebewesen die Öberfläche keine Grenze hat. Es wird ewig sich auf dieser Oberfläche bewegen können und nie an eine Grenze stossen. Und es wird nie erfahren können, was die Kugel umgibt oder was in der Kugel ist.
So ähnlich verhält es sich (wenn denn die Astrophysiker recht haben) mit dem Universum, einfach eine Raumdimension weiter „oben“.Hilft dir die Analogie?
hmm… das mit der kugel ist ja noch einigermassen versändlich, das problem ist nur, dass wir, wenn ich das ganze eine dimension erhöhe bei der vierten umgebung für das „Innen“ und das „drumherum“ bin…und das bereitet mir kopfzerbrechen
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Turmis kunterbuntes Musik-Universum / last.fm my heart is flame.... my eyes are flame I BURN! burn burn burn burnEs ist unmöglich sich das vorzustellen. Versuchs erst gar nicht. Wir können nur in 3 Raumdimensionen und einer Zeitdimension denken. Alles andere scheint mir absolut unmöglich. Wir können rechnen mit diversen Dimensionen, aber uns so etwas visuell vorstellen… nein, ich bin ziemlich überzeugt, dass dies nicht möglich ist.
edit: Im Zusammenhang mit „Was ist Unendlichkeit“ erklärt Lesche das mit dem Universum ohne Grenzen noch etwas kompetenter als ich (und er widerspricht mir auch teilweise 😯 )^^
Beginnt bei Minute 10
http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=alpha/centauri/v/&f=020526.rm
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayNoch eine kleine Anmerkung: Das Vakuum ist nicht nichts. Es ist vielmehr eine Art unbeschriebenes Blatt.
Nichts, ist nichts, das im Universum vorkommt. nichts ist etwas, das nur in der Sprache existiert. Verstehst du was ich meine?
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayDarayNoch eine kleine Anmerkung: Das Vakuum ist nicht nichts. Es ist vielmehr eine Art unbeschriebenes Blatt.
Nichts, ist nichts, das im Universum vorkommt. nichts ist etwas, das nur in der Sprache existiert. Verstehst du was ich meine?
jep
nach aktueller auffassung enthält das vakuum keine materie
aber da wir ja nicht einmal fähig sind, materie zu definieren (spätestens bei der frage „aus was sind quarks?“ fangen die wildesten spekulationen an) hast du mit dem unbeschriebenen blatt völlig recht
wir sind einfach nicht dazu imstande--
Turmis kunterbuntes Musik-Universum / last.fm my heart is flame.... my eyes are flame I BURN! burn burn burn burnDer Turm, der Leute frass
Daray
Noch eine kleine Anmerkung: Das Vakuum ist nicht nichts. Es ist vielmehr eine Art unbeschriebenes Blatt.
Nichts, ist nichts, das im Universum vorkommt. nichts ist etwas, das nur in der Sprache existiert. Verstehst du was ich meine?
jep
nach aktueller auffassung enthält das vakuum keine materie
aber da wir ja nicht einmal fähig sind, materie zu definieren (spätestens bei der frage „aus was sind quarks?“ fangen die wildesten spekulationen an) hast du mit dem unbeschriebenen blatt völlig recht
wir sind einfach noch nicht dazu imstande8)
EDIT: Ich meine – wer weiss, wir können ja nicht sagen wir werden es nie erfahren, wenn wirs nicht versuchen! Deswegen halte ich den Glauben an unerklärliches ja für beinahe schädlich. Er führt zum Stillstand!
Man glaubt, die Grenzen des Erklärbaren gefunden zu haben und hört auf weiter zu suchen. Eben kurz zum Vakuum: Auch da existiert Zeit, und vor allem Raum! Ein Vakuum hat eine Ausdehnung, und von daher ist es „etwas“. Es mag unerklärliches geben – aber wenn wirs sehen werden wir es nicht erkennen, sondern unsere Wissenschaftler werden sich die Birne daran einrennen und Theorie auf Theorie wird entstehen.🙂
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856Tordenskjold
Der Turm, der Leute frass
Daray
Noch eine kleine Anmerkung: Das Vakuum ist nicht nichts. Es ist vielmehr eine Art unbeschriebenes Blatt.
Nichts, ist nichts, das im Universum vorkommt. nichts ist etwas, das nur in der Sprache existiert. Verstehst du was ich meine?
jep
nach aktueller auffassung enthält das vakuum keine materie
aber da wir ja nicht einmal fähig sind, materie zu definieren (spätestens bei der frage „aus was sind quarks?“ fangen die wildesten spekulationen an) hast du mit dem unbeschriebenen blatt völlig recht
wir sind einfach überhaupt nicht dazu imstande8)
😉--
Turmis kunterbuntes Musik-Universum / last.fm my heart is flame.... my eyes are flame I BURN! burn burn burn burnTordenskjold
Der Turm, der Leute frass
Daray
Noch eine kleine Anmerkung: Das Vakuum ist nicht nichts. Es ist vielmehr eine Art unbeschriebenes Blatt.
Nichts, ist nichts, das im Universum vorkommt. nichts ist etwas, das nur in der Sprache existiert. Verstehst du was ich meine?
jep
nach aktueller auffassung enthält das vakuum keine materie
aber da wir ja nicht einmal fähig sind, materie zu definieren (spätestens bei der frage „aus was sind quarks?“ fangen die wildesten spekulationen an) hast du mit dem unbeschriebenen blatt völlig recht
wir sind einfach noch nicht dazu imstande8)Ich glaube nicht, dass sich daran gross was ändern wird. Denn wenn wir an einen Ort kommen, wo das Ursache-Wirkung Prinzip nicht mehr gilt, sind wir aufgeschmissen. Ebeso all unsere Computer.
Das der Mensch plötzlich einen Weg finden sollte sein eigenes Denken, seine Logik, seine gesamte Erkenntnisfähigkeit radikal umzukrempeln und plötzlich in was anderem als Ursach-Wirkung zu denken vermag, das wag ich doch zu bezweifeln.Aber wir werden sehen.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/daray
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