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ClansmanJa klar, Ferrari war die letzten Jahre eine Stumpfe Waffe. Alleine für diese Aussage muss ich stark an dir zweifeln Bomber. Dieses Jahr magst du recht haben, der Ferrari ist eine richtige Krücke. Der Red Bull ist aber keinen Millimeter besser. Schau dir Vettels Karre an. Zu langsam, dazu noch anfällig. Zwar mag der Red Bull die Jahre vorher das bessere Auto gewesen sein als der Ferrari. Es ist aber keineswegs so, dass zwischen den Autos Welten lagen.
Kommen von dir eigentlich noch irgendwelche Fakten oder bleibt es lediglich bei der bloßen Darstellung der eigenen Meinung? Nichts für ungut, aber das hat schon ein bisschen was von Pippi Langstrumpf, frei nach dem Motto:“Ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt.“ Nochmal, da du die Faktenlage, die ich angeführt habe, mit der eigenen Meinung verneint hast: Von 2010-2013 besaß Alonso in den 4 Jahren bis auf eine Saison nichtmal das zweitbeste Auto im Feld, sondern lediglich das drittbeste.
2010: RB 498:396 Ferrari
2011: RB 650:375 Ferrari
2012: RB 460:400 Ferrari
2013: RB 596:354 FerrariWillst du mir jetzt ernsthaft erzählen, dass in diesem Zeitraum keine Welt zwischen beiden Autos lag?:lol: Ich erspare dir übrigens detailiert aufzuzeigen, wie viele Punkte Alonso persönlich zum Gesamtkonstrukteursergebnis der jeweiligen Jahre beigetragen hat und wie viele sein jeweiliger Teamkollege, nur so viel: Es waren in fast jedem Jahr über 70%, damit du du eine ungefähre Vorstellung davon hast, wo der Ferrari in der jeweiligen Konstrukteurswertung ohne einen Alonso anzusiedeln gewesen wäre.
Der dies Jahr nicht bessere RB steht gegenüber Ferrari übrigens bei 373:210, 3:0 Siege (alle Ricciardo) und insgesamt 12:2 Podestplätze (alle Ferrari-Podeste von Alonso). Nur mal so. Alonso sollte in dieser Diskussion auch dein geringstes Problem sein, wenn der bereits vorher angesprochene Ricciardo über 50 Pkt mehr als der Weltmeister holt (bei exakt gleicher Anzahl von Ausfällen beider Piloten) und im Qualifying gegen den Weltmeister 12:5 führt.
Dass ich Vettel nicht sonderlich sympathisch finde, ist völlig richtig, daraus habe ich nie einen Hehl gemacht, ich habe ihn jedoch nie als „schwachen“ Piloten bezeichnet. Das ist er mMn auch nicht. Er ist sogar ein sehr guter, nur halt längst nicht der Beste. Und nochmal: Um einen Direktvergleich ziehen zu können, würde ich es mehr als begrüßen, dass Vettel und Alonso nächstes Jahr im selben Team fahren. Nur liegt die Wahrscheinlichkeit dafür bei wahrscheinlich unter 5 %. Leider.
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"Facing Nadal is the biggest challenge that you can have in our sport." - N. DjokovicHighlights von metal-hammer.deIch glaube ja immer noch der meint das alles nur ironisch^^
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John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
ebay kaufen! amon amarth,kreator,atrocity,slayer,anthrax,dimmu borgir [COLOR=#ff0000]über land und unter wasser habe ich mein glück gesucht[/COLOR]ClansmanZu ersterem: Daray
Zu zweiterem: Glück?
Und ich dachte du hättest inzwischen Lesen gelernt… aber ich sage dir gerne nochmals das was ich dir in diesem Thread schon einmal gesagt habe:
DarayWo soll ich nur anfangen?
Ich hab mir gerade den ganzen Thread durchgelesen nur um sicher zu gehen, dass ich nie etwas dergleichen gesagt habe. Ich habe gesagt, sie sind mir sympathisch. Aber wahrscheinlich bist du einer von den Menschen, die das der verblendeten Ansicht sind, dass der Sportler, der ihnen am sympathischsten ist auch der beste Fahrer sein muss, und wen sie nicht mögen, der kann auch sportlich nichts.
Für mich hingegen sind dies zwei Dinge. Ich kann einen Fahrer sympahtisch finden, aber ihn nicht für den Besten halten (z.B. Webber, Raikkönen, Button) und einen anderen Menschen für unsympathisch aber wahnsinnig begabt (z.B. Alonso, Vettel).Wenn du ernsthaft behaupten willst, dass es Webber zu nichts gebracht hat, dann verstehst du die Regeln der Formel 1 nicht oder kannst keine Zahlen lesen oder dergleichen. Lass es uns testen:
1047 Punkte, 9 Siege, 3mal 3. in der WCS, 611 Runden in Führung, 42 Podiums, 13 Poles.--
Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayMr.TortureWebber ist und war nie ei Weltklasse fahrer^^
Im wörtlichen Sinne durchaus. Er war in der Weltklasse denn eine andere gibt es in der Formel eins nicht. Jeder der in der Formel 1 startet ist ein Weltklasse Fahrer im wörtlichen Sinne. Es gibt keine Formel 1 Nationalliga, Regionalliga oder dergleichen sondern nur die Weltmeisterschaft.
Im übertragenen Sinne würde ich Webber als guten Durchschnitt einordnen. Etwa auf Level eines Massa.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/daraySich über die absolute Stärke eines Fahrers zu streiten ist eh unsinnig. Es gibt immer nur die Leistung eines Fahrers in einem bestimmten Wagen. Nicht einmal zwei Fahrer im selben Auto lassen einen absoluten Vergleich zu. Da die Charakteristik eines Wagens der Fahrtechnik eines Piloten mehr oder weniger entgegenkommen kann.
Zudem müssten wir bestimmen, was wir eigentlich bewerten. Die Resultate, schnellste Runden auf einer leeren Strecke, auf einer Strecke mit Verkehr, schnellste Zeit auf Renndistanz ohne Verkehr/mit Verkehr(im Trockenen/bei Regen, Entwicklungsfeedbacks an das Team etc.?
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayBomberKommen von dir eigentlich noch irgendwelche Fakten oder bleibt es lediglich bei der bloßen Darstellung der eigenen Meinung? Nichts für ungut, aber das hat schon ein bisschen was von Pippi Langstrumpf, frei nach dem Motto:“Ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt.“ Nochmal, da du die Faktenlage, die ich angeführt habe, mit der eigenen Meinung verneint hast: Von 2010-2013 besaß Alonso in den 4 Jahren bis auf eine Saison nichtmal das zweitbeste Auto im Feld, sondern lediglich das drittbeste.
2010: RB 498:396 Ferrari
2011: RB 650:375 Ferrari
2012: RB 460:400 Ferrari
2013: RB 596:354 FerrariWillst du mir jetzt ernsthaft erzählen, dass in diesem Zeitraum keine Welt zwischen beiden Autos lag?:lol: Ich erspare dir übrigens detailiert aufzuzeigen, wie viele Punkte Alonso persönlich zum Gesamtkonstrukteursergebnis der jeweiligen Jahre beigetragen hat und wie viele sein jeweiliger Teamkollege, nur so viel: Es waren in fast jedem Jahr über 70%, damit du du eine ungefähre Vorstellung davon hast, wo der Ferrari in der jeweiligen Konstrukteurswertung ohne einen Alonso anzusiedeln gewesen wäre.
Der dies Jahr nicht bessere RB steht gegenüber Ferrari übrigens bei 373:210, 3:0 Siege (alle Ricciardo) und insgesamt 12:2 Podestplätze (alle Ferrari-Podeste von Alonso). Nur mal so. Alonso sollte in dieser Diskussion auch dein geringstes Problem sein, wenn der bereits vorher angesprochene Ricciardo über 50 Pkt mehr als der Weltmeister holt (bei exakt gleicher Anzahl von Ausfällen beider Piloten) und im Qualifying gegen den Weltmeister 12:5 führt.
Dass ich Vettel nicht sonderlich sympathisch finde, ist völlig richtig, daraus habe ich nie einen Hehl gemacht, ich habe ihn jedoch nie als „schwachen“ Piloten bezeichnet. Das ist er mMn auch nicht. Er ist sogar ein sehr guter, nur halt längst nicht der Beste. Und nochmal: Um einen Direktvergleich ziehen zu können, würde ich es mehr als begrüßen, dass Vettel und Alonso nächstes Jahr im selben Team fahren. Nur liegt die Wahrscheinlichkeit dafür bei wahrscheinlich unter 5 %. Leider.
Ach so, plötzlich zählen Punkte als Referenz. Das die Fahrerpaarung Vettel/Webber vs. Alonso/Massa stärker war kommt nicht in Frage?
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Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu MetalDarayIm wörtlichen Sinne durchaus. Er war in der Weltklasse denn eine andere gibt es in der Formel eins nicht. Jeder der in der Formel 1 startet ist ein Weltklasse Fahrer im wörtlichen Sinne. Es gibt keine Formel 1 Nationalliga, Regionalliga oder dergleichen sondern nur die Weltmeisterschaft.
Im übertragenen Sinne würde ich Webber als guten Durchschnitt einordnen. Etwa auf Level eines Massa.
Dann sind auch Katastrophen wie pastor maldonado und sergio perez Weltklasse fahrer? ^^
Aber ich gehe mal davon aus dss ich verstanden habe was du meinst.
Alonso, hamilton, Schumacher, hill und vielleicht noch Villeneuve sind für mich halt eine andere liga als hakinnen, vettel oder button.
Was Damon Hill damals nach seinem rauswurf bei Williams Punkte für arrows gesammelt hat…das hätte keinet für möglich gehalten.--
John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
ebay kaufen! amon amarth,kreator,atrocity,slayer,anthrax,dimmu borgir [COLOR=#ff0000]über land und unter wasser habe ich mein glück gesucht[/COLOR]Naja, Hill hatte immer Spitzenmaterial bei Williams, da war es nur eine Frage der Zeit bis er die WM gewinnt, streng genommen hätte er mehr Titel holen müssen, wurde aber von Schumacher kalt gestellt. Trotzdem war er für mich ein Top-Fahrer.
Villeneuve hat die WM auch nur mit Top-Material gewonnen. Bei BAR war es dann teilweise grausam was er geleistet hat.
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Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal
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