Homosexualität – Eure Meinung

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  • #5145437  | PERMALINK

    Anonym
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    Die Hochzeit ist eigentlich ein Mittel, das früher hjilfreich war, der Frau dem Schutz der Kinder zu gewährleisten um eine Garantie der Treue zu haben. Nur in dem Zusammenhang macht eine Hochzeit wirklich Sinn. Aber weil sie so friedlich ist, existiert sie noch als letztes Überbleibsel der archaischen Gesellschaft, in der Krieg und Ausgrenzung Programm waren.

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    #5145439  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

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    Auf welche Epoche und Region beziehst du dich, wenn du von der archaischen Gesellschaft sprichst?

    --

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    #5145441  | PERMALINK

    Mr.Torture

    Registriert seit: 14.01.2007

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    Ganz großes Kino^^

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    John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
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    #5145443  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    DarayAuf welche Epoche und Region beziehst du dich, wenn du von der archaischen Gesellschaft sprichst?

    Na ja, im Mittelalter war es weit verbreitet, aber auch in afrikanischen Stammeskulturen, v.a. in frühgheschichtlichen Zeiten.

    --

    #5145445  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    GrenadierNa ja, im Mittelalter war es weit verbreitet, aber auch in afrikanischen Stammeskulturen, v.a. in frühgheschichtlichen Zeiten.

    Ich muss gestehen, ich weiss wenig über afrikanische Stammeskulturen Bleiben wir also in Europa. Dank Mediävistikstudium und der Recherche für meinen Roman, welcher in etwa im 10. Jahrhundert angesiedelt ist und eine weibliche Protagonistin hat, habe ich neben einigem angeeigneten Wissen auch massenhafft Bücher da zur Rolle der Frau im Mittelalter, damit ich auch ja nichts falsches sage.

    Ich bin also sehr gespannt, wie die Ehe im Mittelalter denn deiner Meinung nach ausgesehen hat.
    Ich geb dir einen Tipp: die Antwort unterscheidet sich gewaltig nach Zeitraum, nach Stand, und nach geltendem bzw. praktiziertem (nicht immer dasselbe) Recht.

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    #5145447  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    DarayDank Mediävistikstudium und der Recherche für meinen Roman, welcher in etwa im 10. Jahrhundert angesiedelt ist

    Scheiße, da hab ich den falschen Gesprächspartner. :haha: Zumindest war dort die Ehe eine feste Instanz, die nicht gebrochen werden durfte und von den Eltern bestimmt wurde. Bei Königen und beim Adel sah das sicher andersa aus, die nahmen sich das Recht heraus, der Klerus durfte keine Frau haben, das Ideal der Unschuld war im Mittelalter weit verbreitet, dennoch waren die wenigsten dem verpflichtet. Ebenso verbreitet waren klassiche Rollenvorstellungen von Mann und Frau, das Bewusstsein, dass Krieg zur Durchsetzung des Ideals und zur Besitzaneignung vonnöten ist und die Abhängigikeit der Bauern von einem Lehnsherren, dem Vorläufer der heutigen Lohnarbeit, so dass sich das Gesamtbild einer streng hierarchischen Gesellschaft ergibt, die allerdings ständigen Herrscherwechseln und einer zunehmenden Ausnutzung der Macht durch den Adel ausgesetzt war.

    --

    #5145449  | PERMALINK

    Roy Black Metal

    Registriert seit: 12.03.2004

    Beiträge: 5,065

    Ach ihr Herren, jetzt unterscheidet doch mal zwischen Zivilehe und kirchlicher Trauung, bevor ihr die gesamte Historia aufwälzt, dann ist das doch eigentlich ganz einfach.
    Romantik hat am Standesamt wenig zu suchen, dafür natürlich umso mehr vor dem Altar.

    --

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    UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
    #5145451  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Roy Black Metal
    Romantik hat am Standesamt wenig zu suchen, dafür natürlich umso mehr vor dem Altar.

    Offensichtlich dachte Barbosa das auch:

    Barbosa’s case, which adds to a pedophile scandal tarnishing the Catholic Church, came to light a month ago when a Brazilian television channel broadcast video footage of the priest receiving oral sex from a choirboy in front of a local church altar.

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    #5145453  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Und was ist jetzt deine Antwort?

    --

    #5145455  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    GrenadierUnd was ist jetzt deine Antwort?

    Erst einmal aus dem Kopf, mit kleinen Verifizierungen via Google. Ich werde dann bei Gelkegenheit mal die Bücher wälzen.

    Mundtehe
    Wenn die Ehe als Mundtehe geschlossen wurde (also nach germanischem Recht), dann hatte die Frau schon einmal kein Mitspracherecht, ob und wen sie heiraten wollte. Viel mehr wurde die Vormundtschaft der Frau von einem Mann (üblicherweise dem Vater) an den Bräutigam gegen eine vereinbarte Zahlung abgegeben. Das ganze war in der Tat ein Vertrag, der diverse Clanspezifische Dinge regelte und daher auch oft „politisch“ motiviert war.
    Die rechtliche Lage der Frau änderte sich also nicht gross, mit einer Ausnahme: Ihr drohten durch die Ehelichung nun drakonischen Strafen bei sittlichem Fehlverhalten. Auf Ehebruch stand (ausschliesslich) für die Frau die Todesstrafe. Da nach germanischem Recht zudem die Ehe erst gültig war, wenn der Geschlechtsakt vollzogen war (direkt nach der zeremonie und vor Zeugen wohlgemerkt), kann man davon ausgehen, dass eine Ehe für eine Frau wohl eher einer Bedrohung an Leib und Leben gleich kam.

    Ehe bei den Franken insb. den Merowringern und Karolingern
    Ploygame Ehe. Die Frau wird wiederum ohne Einwilligung verheiratet. Die Frau ist Besitz des Mannes und er darf mit ihr anstellen was er will, inklusive sie zu töten. Gegen aussen unterliegt sie nun aber einem gewissen Schutz. Vor dem Recht entspricht die Entführung einer Frau dem Mord an einem Mann. Der Mord einer Schwangeren kostet viermal so viel wie der Mord an einem Mann. und dergl. Diese Gesetze schützen die Frau aber nur periphär und nur gegen aussen. De facto sind sie zum Schutz der Eigentumsrechte des Mannes da. Die hohen Strafen bei Entführung, dienen in erster Linie dazu zu verhindern, dass der Frau jemand bei der Flucht aus der Zwangsehe hilft.

    Christliche Ehe
    Was soll man sagen. Der Kirche muss hier insofern ein Kränzchen gewunden werden, als dass sie die Situation in der Ehe für die Frauen stark verbessert hat. Ihr Einverständnis war nun von nöten und es kam vor, dass sie gegen den Wunsch ihres Vaters bzw. Oheim heiraten durfte.

    In keiner dieser Ehenen war die Frau wirklich sicherer, als wenn sie ledig bei ihrer Sippe verblieben wäre.

    --

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    #5145457  | PERMALINK

    Lee

    Registriert seit: 28.10.2013

    Beiträge: 436

    Roy Black MetalAch ihr Herren, jetzt unterscheidet doch mal zwischen Zivilehe und kirchlicher Trauung, bevor ihr die gesamte Historia aufwälzt, dann ist das doch eigentlich ganz einfach.
    Romantik hat am Standesamt wenig zu suchen, dafür natürlich umso mehr vor dem Altar.

    Sicher?
    Was machen denn all die Atheisten/Agnostiker und jene, die nur standesamtlich heiraten? Sind alles nur aus wirtschaftlichen/rechtlichen Gründen zusammen?
    Das heißt ja auch, das die eingetragene Lebenspartnerschaft (weil keine kirchliche Ehe) nur aus Vorteilsgewinnung geschlossen wird…

    --

    Doubting, dreaming dreams no mortal ever dared to dream before; But the silence was unbroken, and the darkness gave no token,
    #5145459  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    LeeSicher?
    Was machen denn all die Atheisten/Agnostiker und jene, die nur standesamtlich heiraten? Sind alles nur aus wirtschaftlichen/rechtlichen Gründen zusammen?
    Das heißt ja auch, das die eingetragene Lebenspartnerschaft (weil keine kirchliche Ehe) nur aus Vorteilsgewinnung geschlossen wird…

    Ich denke man darf den Effekt der gesellschaftlichen Wahrnehmung nicht ausser acht lassen. Die Ehe ist ein Zeichen an die Mitmenschen.

    --

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    #5145461  | PERMALINK

    Curry King

    Registriert seit: 18.04.2011

    Beiträge: 1,519

    also gerade der punkt mit dem plötzlichen tod ist doch ein ganz klares argument FÜR eine gleichgeschlechtliche Ehe.

    --

    "Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace | And Still I Chase The Sun |
    #5145463  | PERMALINK

    Lee

    Registriert seit: 28.10.2013

    Beiträge: 436

    DarayIch denke man darf den Effekt der gesellschaftlichen Wahrnehmung nicht ausser acht lassen. Die Ehe ist ein Zeichen an die Mitmenschen.

    Vielleicht bin ich ja echt naiv.
    Denkt ihr alle, dass die Zivilehe nur als Zeichen für die Umwelt und/oder aus rechtlichen/wirtschaftlichen Vorteilen eingegangen wird?

    --

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    #5145465  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    @ Daray: Interessant. Ich stimme auch zu, dass der Posing-Effekt eine große Rolle spielt. Man will mit einer Hochzeit Eindruck schinden und auch die Kinder mit Fotos zur Schau stellen.

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