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die strafe?
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Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHighlights von metal-hammer.deKannibalistWas ist denn bitte an einem Meineid so „krass“?
alles? durch sowas kann man jemanden unschuldigen unter umständen jahre lang hinter gitter bringen, und ihm sein komplettes leben zerstören.
dass die höchststrafe dafür ca. so ist wie für vergewaltigung, kommt noch dazu, und halte ich auch nicht für unangemessen.Und jetzt möge mir mal bitte einer erklären, wieso ein Polizeibeamter aus Notwehr einer gefesselten 23-jährigen in die Fresse hauen muss, wenn noch 6 andere Beamte mit in der Zelle stehen und einer angeblich sogar mit dem Smartphone ein Video aufgenommen hat…
Sowas ist bodenlos…schwanzlose Pisser.
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- Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -„Korpsgeist“ ist ein ziemlich treffendes Wort für dieses Phänomen. Man muss auch bedenken, dass Polizisten sich gemeinsam in lebensbedrohliche Situationen begeben, und zwar sehr häufig, und sich dort a) besondere Beziehungen bilden und b) eine solche Arbeit, bei der man sich aufeinander verlassen können muss, vielleicht gar nicht durchführbar wäre, wenn ein solcher Korpsgeist nicht vorhanden wäre. Deshalb kann man imo den Polizisten selbst nur eingeschränkt einen Vorwurf machen.
Das heißt nicht, dass keine Konsequenzen gezogen werden müssen. Ich bin sogar ein strikter Befürworter von stärkerer Überwachung der Polizei, unabhängigen Beschwerdestellen etc. pp.--
Never le nkemise... Le ka zama mara never lelokewer einer gefesselten frau so derbe auf die fresse haut, dem kann man – korpsgeist hin oder her – vollkommen zurecht vorwerfen daß er der sohn einer von orang-utans gebumsten hure ist.
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxhttp://www.fr-online.de/rhein-main/scheiss-seo-immer,1472796,21529074.html
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHallways of Always“Korpsgeist“ ist ein ziemlich treffendes Wort für dieses Phänomen. Man muss auch bedenken, dass Polizisten sich gemeinsam in lebensbedrohliche Situationen begeben…
Das mag sein, aber es ist nicht lebensbedrohlich, wenn eine gefesselte 23-jährige ein bisschen in Panik um sich spuckt und tritt. Da setz ich mich halt drauf, dann gibt die Ruhe. Und mich interessiert ernsthaft, wieso da 7 Beamte in der Zelle stehen müssen. Das mit dem Korpsgeist ist nur ein Vorwand für „Leute schaut euch mal an, wie die Schlampe hier abgeht.“ Da trau ich mich fast wetten, dass ein Spruch dieser Kategorie gefallen ist.
Aber die Münchner Polizei neigt ja anscheinend ohnehin etwas zu überzogenen Maßnahmen:
http://www.merkur-online.de/lokales/muenchen/stadt-muenchen/unsanfter-polizei-besuch-1441222.html--
- Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -Um diesen Fall geht’s mir dabei gar nicht & wer schon mehr von mir (in diesem Thread) gelesen hat, der weiß, dass ich Polizeigewalt nicht nur nicht schönrede, sondern sogar stark kritisiere. Ich wollte nur anlässlich des Artikels diesen Gedankengang entfesseln, den ich schon länger hege.
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Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxOhne eine abschließende Stellungnahme abgeben zu wollen, dieser Satz ist schon kurios: ,,Die meisten Fälle werden nicht angezeigt, die Dunkelziffer ist sicher um ein Vielfaches höher“. Erfrischend unlogisch.
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Nein, sogar erfrischend logisch, wenn es defintive Zahlen gäbe, gäbe es ja auch keine Dunkelziffer. Ich persönlich würde auch keinen Cop anzeigen wenn ich nicht wirklich sehr sehr sehr gute Beweismittel in der Tasche hätte.
Edit: Und selbst dann würde ich es mir stark überlegen, weil man absolut nix zu gewinnen hat, die Gegenanzeige aber mit absoluter Sicherheit folgen wird.
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Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxxGROBIxNein, sogar erfrischend logisch, wenn es defintive Zahlen gäbe, gäbe es ja auch keine Dunkelziffer. Ich persönlich würde auch keinen Cop anzeigen wenn ich nicht wirklich sehr sehr sehr gute Beweismittel in der Tasche hätte.
Edit: Und selbst dann würde ich es mir stark überlegen, weil man absolut nix zu gewinnen hat, die Gegenanzeige aber mit absoluter Sicherheit folgen wird.
Die Erfolgsaussichten einer Anzeige hab ich auch gar nicht gemeint. Mir ging es darum, dass die Rede von ,,sicherem“ Wissen über eine Dunkelziffer ist. Das kann es per definitionem nicht geben, und deshalb ist es wissenschaftlich unseriös, solche Mutmaßungen öffentlich zu äußern.
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Naja, man kann u.U. wenn man begründete Anhaltspunkte hat davon ausgehen daß es eine Dunkelziffer geben wird. Daß man sie nicht exakt qunatifizieren kann ergibt sich natürlich daraus. Sonst wäre es ja keine Dunkelziffer.
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxxGROBIxNaja, man kann u.U. wenn man begründete Anhaltspunkte hat davon ausgehen daß es eine Dunkelziffer geben wird. Daß man sie nicht exakt qunatifizieren kann ergibt sich natürlich daraus. Sonst wäre es ja keine Dunkelziffer.
Quantitative Aussagen über das Dunkelfeld sind überhaupt nicht möglich, noch nicht einmal ungefähr. Dazu kommt, dass die Zahl anzeigter, d.h. letztlich behaupteter Taten keine geeignete Bezugsgröße ist. Denn wie viele tatsächlich strafbare Fälle von ,,Polizeibrutalität“ darunter sind, weiß man auch nicht. Es könnte sogar sein, dass dieser Anteil der angezeigten Vorfälle zusammen mit der Dunkelziffer unter der Summe der angezeigten Fälle liegt. Also noch einmal kurz: dass die Dunkelziffer ,,sicher“ hoch sei, lässt sich schon einmal nicht behaupten. Und diese angeblichen Kenntnisse über das Dunkelfeld mit der Anzahl der angezeigten Vorfälle in einen Topf zu werfen, ist zumindest sehr nachlässig und vermittelt einen falschen Eindruck.
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ein paar gedanken zu eurer debatte:
es gibt grundsätzlich zwei möglichkeiten dafür, dass ein angezeigter fall von polizeibrutalität kein tatsächlicher fall von polozeibrutalität war, also etwas, dass die tatsächliche „ziffer“ verringert:1, der kläger schildert die situation falsch (entweder er lügt, oder er bildet sich etwas ein).
2, der kläger kennt die gesetzeslage nicht anständig, und denkt nur, dass es polizeibrutalität war. in wirklichkeit handelten die beamten im rahmen des gesetzes.wie könnte man versuchen die häufigkeit der obigen situationen zu schätzen?
ad 1, man könnte die fälle betrachten in denen nach der aussage des zeugen zusätzliche (wirklich glaubwürdige) beweise aufgetaucht sind. in wieviel fällen bestätigten sie die aussage des zeugen, in wievielen fällen bewiesen sie die unschuld der beamten? so lässt sich die wahrscheinlichkeit für fall (1) ungefähr schätzen.ad 2, man betrachte jene fälle, in denen klargestellt wurde, dass die anschuldigungen nicht für eine verurteilung ausreichen, selbst wenn sie bewiesen werden können. wie oft kommt das durchschnittlich vor?
ich besitze solche statistiken nicht, aber man könnte sie zweiffellos anfertigen. wenn ich raten müsste, würde ich sagen, dass beides relativ selten ist. eine falsche beschuldigung (wenn sich das dann beweisen lässt) ist ein übles verbrechen, und zweiter fall ist glaub ich auch nicht allzu häufig.
dass es durchaus plausibel ist als opfer von polizeibrutalität keine anzeige zu erstatten, ist aber nicht weit hergeholt, und auch dazu lassen sich leicht statistiken anfertigen.
fazit: warum quantitative aussagen über das „dunkelfeld“ nicht möglich sein sollen, ist für mich nicht nachzuvollziehen. man braucht nur geeignete statistiken anfertigen.
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