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JosefDiebels
Liegt nicht unbedingt fern, da Grundrechte (Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit) und Menschenrechte durchaus in Verbindung zueinander stehen. Was du da allerdings genau mit Menschenrechten meinst, erschließt sich mir nicht ganz, verletzt eine persönliche politische Einstellung automatisch Menschenrechte, selbst wenn sie eine Menschenverachtende ist?
Menschenrechte bezeichnen Rechte die jedem Mensch durch seine Geburt zustehen, unabhängig von Hautfarbe, Glaube und Herkunft.
Rassismus und Antisemitismus entziehen gewissen Bevölkerungsgruppen eben diese Rechte – sie stufen sie bewußt herab, im Gegensatz zur eigenen Gruppe/Bevölkerungsschicht etc.
Klar. Wenn man bestimmten Bevölkerungsgruppen die Menschenrechte aberkennt, kann man nicht gleichzeitig seine Grundrechte reklamieren.
Aber für mich als Außenstehenden ist es trotzdem das Recht eines Rechtsradikalen, seine Meinung frei zu äußern, sei es durch Musik deren Texte rechte Denkweisen beinhalten.
Das betrachte ich als Freiheit…(unter anderem)--
Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.Highlights von metal-hammer.deDer arme Kunrad
JosefDiebels
Liegt nicht unbedingt fern, da Grundrechte (Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit) und Menschenrechte durchaus in Verbindung zueinander stehen. Was du da allerdings genau mit Menschenrechten meinst, erschließt sich mir nicht ganz, verletzt eine persönliche politische Einstellung automatisch Menschenrechte, selbst wenn sie eine Menschenverachtende ist?
Menschenrechte bezeichnen Rechte die jedem Mensch durch seine Geburt zustehen, unabhängig von Hautfarbe, Glaube und Herkunft.
Rassismus und Antisemitismus entziehen gewissen Bevölkerungsgruppen eben diese Rechte – sie stufen sie bewußt herab, im Gegensatz zur eigenen Gruppe/Bevölkerungsschicht etc.
Klar. Wenn man bestimmten Bevölkerungsgruppen die Menschenrechte aberkennt, kann man nicht gleichzeitig seine Grundrechte reklamieren.
Aber für mich als Außenstehenden ist es trotzdem das Recht eines Rechtsradikalen, seine Meinung frei zu äußern, sei es durch Musik deren Texte rechte Denkweisen beinhalten.
Das betrachte ich als Freiheit...(unter anderem)Sehr intelligenter Freiheitsbegriff… und genau da liegst Du eben vollkommen falsch, eine rechtsradikale Meinung darf glücklichweise in D nicht geäussert oder toleriert werden. (Was in der politischen Praxis leider bisweilen anders ist) Ist das eigentlich so schwer zu verstehen?!? Vom Grundgesetz noch nie gehört, was?!?
Klar lasst alle Extremisten freien Lauf dann herrscht endlich überall Freiheit! 😀
Was einige für ein Mist von sich lassen sehr traurig. Also mir würde es sicherlich nicht gerade gefallen wenn ein rechtsradikaler mir auf offener Strasse seine Meinung „sagen“ dürfte.
Eine sehr tolle Vorstellung durch die City zulaufen und von irgendwelchen Leute zuhören das man ein „Scheiß Ausländer“ ist oder „Deutschland den Deutschen“.
Freiheit für alle!!!!--
Metal Knights - Live On Metal Knights - Rock Is Gone Metal Knights - Stand Proud Metal Knights - Posers Will Die http://www.last.fm/user/DjMortiInsomnium
Der arme Kunrad
JosefDiebels
Liegt nicht unbedingt fern, da Grundrechte (Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit) und Menschenrechte durchaus in Verbindung zueinander stehen. Was du da allerdings genau mit Menschenrechten meinst, erschließt sich mir nicht ganz, verletzt eine persönliche politische Einstellung automatisch Menschenrechte, selbst wenn sie eine Menschenverachtende ist?
Menschenrechte bezeichnen Rechte die jedem Mensch durch seine Geburt zustehen, unabhängig von Hautfarbe, Glaube und Herkunft.
Rassismus und Antisemitismus entziehen gewissen Bevölkerungsgruppen eben diese Rechte – sie stufen sie bewußt herab, im Gegensatz zur eigenen Gruppe/Bevölkerungsschicht etc.
Klar. Wenn man bestimmten Bevölkerungsgruppen die Menschenrechte aberkennt, kann man nicht gleichzeitig seine Grundrechte reklamieren.
Aber für mich als Außenstehenden ist es trotzdem das Recht eines Rechtsradikalen, seine Meinung frei zu äußern, sei es durch Musik deren Texte rechte Denkweisen beinhalten.
Das betrachte ich als Freiheit...(unter anderem)Sehr intelligenter Freiheitsbegriff… und genau da liegst Du eben vollkommen falsch, eine rechtsradikale Meinung darf glücklichweise in D nicht geäussert oder toleriert werden. (Was in der politischen Praxis leider bisweilen anders ist) Ist das eigentlich so schwer zu verstehen?!? Vom Grundgesetz noch nie gehört, was?!?
Doch. Aber Ich persönlich seh das so, deswegen sagte ich ja auch ‚für mich‘.--
Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.Du kannst also mit deinem Gewissen vereinbaren das Leute gegen andere Rassen hetzen, nach der ethnischen Säuberung streben und zum Völkermord aufrufen nur weil sie anderen Herkunft, Religion und Abstammung sind?
Wenn du das als Freiehit siehst dann weiß ich echt nicht. Dann dürfte man auch jegliche andere Form von Extremismus vollkommene Freiheit geniessen lassen nach deinen Vorstellungen? Mit einer scheißegal Einstellung mag das zwar klappen, aber nicht jedem Menschen hier auf dem Planeten ist das scheißegal, wenn Gruppierungen gegen andere Menschen hetzen.--
Metal Knights - Live On Metal Knights - Rock Is Gone Metal Knights - Stand Proud Metal Knights - Posers Will Die http://www.last.fm/user/DjMortiDjMortiDu kannst also mit deinem Gewissen vereinbaren das Leute gegen andere Rassen hetzen, nach der ethnischen Säuberung streben und zum Völkermord aufrufen nur weil sie anderen Herkunft, Religion und Abstammung sind?
Wenn du das als Freiehit siehst dann weiß ich echt nicht. Dann dürfte man auch jegliche andere Form von Extremismus vollkommene Freiheit geniessen lassen nach deinen Vorstellungen? Mit einer scheißegal Einstellung mag das zwar klappen, aber nicht jedem Menschen hier auf dem Planeten ist das scheißegal, wenn Gruppierungen gegen andere Menschen hetzen.Dass es mir scheißegal ist, würde ich nicht sagen, ich finde aber nicht dass das Recht auf freie Meinungsäußerung, sei sie noch so dumm und menschenverachtend, jemandem aberkannt werden sollte.
Wer setzt die Grenzen? Das geht immer einher mit Zensur und ich verabscheue Zensur, ich finde es muss JEDEM zugestanden werden seine Gedanken zu äußern, denn verbieten kann man sie sowieso nicht.--
Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.Der arme Kunrad
DjMorti
Du kannst also mit deinem Gewissen vereinbaren das Leute gegen andere Rassen hetzen, nach der ethnischen Säuberung streben und zum Völkermord aufrufen nur weil sie anderen Herkunft, Religion und Abstammung sind?
Wenn du das als Freiehit siehst dann weiß ich echt nicht. Dann dürfte man auch jegliche andere Form von Extremismus vollkommene Freiheit geniessen lassen nach deinen Vorstellungen? Mit einer scheißegal Einstellung mag das zwar klappen, aber nicht jedem Menschen hier auf dem Planeten ist das scheißegal, wenn Gruppierungen gegen andere Menschen hetzen.Dass es mir scheißegal ist, würde ich nicht sagen, ich finde aber nicht dass das Recht auf freie Meinungsäußerung, sei sie noch so dumm und menschenverachtend, jemandem aberkannt werden sollte.
Wer setzt die Grenzen? Das geht immer einher mit Zensur und ich verabscheue Zensur, ich finde es muss JEDEM zugestanden werden seine Gedanken zu äußern, denn verbieten kann man sie sowieso nicht.Letzendlich wirklich frei sind natürlich auch nur die Gedanken, die kann man auch schlecht überwachen oder kontrollieren. ( Es wäre wohl auch der Ausbruch von Anarchie, Mord und Totschlag wenn die eigenen Gedanken wie eine Sprechblase über dem Kopf stünden und für jeden lesbar wären. Manche Sachen bleiben lieber unausgesprochen und gelogen. Das ist auch gut so :-)).
In einer grösseren Gemeinschaft/Gesellschaft muss und wird es auch immer Regeln für das grundsätzliche Zusammenleben und den Umgang miteinander geben.
In Deutschland kann man heutzutage seine Meinung schon generell frei äussern.
Wenn man aber mit dieser Meinung andere in Ihrer Freiheit oder Menschenwürde bedroht und herabsetzt is eben zu Recht aber auch mal Schluss mit lustig.
Und das bezieht sich nicht NUR auf Nazikrams; hier liegt aber sicherlich in der BRD -auf Grund unserer ruhmreichen Vergangenheit – auch ein besonders Augenmerk; zu Recht!
👿P.S.: Ich empfehle hier auch mal die Klassiker „Steiner, das geduldige Fleisch“ ( hat nicht viel mit der dämlichen Verfilmung zu tun ) und „In stolzer Trauer“ von Willi Heinrich.
Heinrich war Einer, der wirklich in der HKL ständig dabei war ( 1941-45 in Rußland, fünfmal verwundet ).
Dort kann man nachlesen wo all der Nazimüll hinführte und die ( eigenen!) Menschen nur noch wie Material sinnlos verheizt wurden.Ebenfalls noch „die verratene Armee“ von Heinrich Gerlach über den Stalingradfeldzug.
Auch Er war selbst dabei ( „1944/45, unter dem noch frischen Eindruck des Erlebten, entstanden der erste Entwurf des Buches in sowjetischer Gefangenschaft. Mitgefangene aller Dienstgrade und Lebenskreise halfen mit Bericht, Rat und Kritk. Der MWD beschlagnahmte diesen ersten Entwurf 1949. In den Jahren 1951-55 wurde das Buch in Deutschland ein zweites Mal geschrieben“ ).Diese Bücher sind nicht geprägt von grundsätzlich ständiger „Antinazikritik“!
Sie beschreiben einfach nur das Erlebte aus der Sicht einfacher Soldaten, die führ ihr Vaterland in den Krieg zogen.--
Männer, die es verstehen zu lieben… 😆
--
Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.die verratene armee und in stolzer trauer hab ich gelesen, das sind gute bücher,
die verfilmungen von steiner hab ich auch gesehen nur das buch leider noch nciht gelesen, sehr empfehlenswert!--
Angemessen wäre es für die Menschen, sich Mann für Mann aufzuhängen allesamt.Der arme KunradMänner, die es verstehen zu lieben… 😆
Hm! Dürfen dat sonst nur Frauen?
( also in deiner Welt jetzt :-))--
Camel.Filter
Der arme Kunrad
Männer, die es verstehen zu lieben… 😆
Hm! Dürfen dat sonst nur Frauen?
( also in deiner Welt jetzt :-))
das is aus nem steiner film--
Angemessen wäre es für die Menschen, sich Mann für Mann aufzuhängen allesamt.Varg
Camel.Filter
Der arme Kunrad
Männer, die es verstehen zu lieben… 😆
Hm! Dürfen dat sonst nur Frauen?
( also in deiner Welt jetzt :-))
das is aus nem steiner filmJo!
Kenn ich mich jetzt net so aus.
Fand die beiden Teile eher Mist und war arg enttäuscht, weil ich wahrscheinlich vorher die Buchvorlage kannte!?--
Tja, ich kann nur dem Kunrad zustimmen (sorry das ich mich so lange nicht gemeldet habe).
Wie gesagt: „Wer setzt die Grenzen“?
Ich finde die USA _nicht_ toll aber in Sachen Meinungsfreiheit haben sie uns (theoretisch) einiges vorraus.--
http://www.lastfm.de/user/Metallihead/„Diese Bücher sind nicht geprägt von grundsätzlich ständiger „Antinazikritik“! “
stimmt, eigentlich war das gar nicht so übel damals, ja scheisse, der Krieg hätte echt gewonnen werden können, was, wenn da nicht so inkompetente Führer gewesen wären, die armen deutschen Soldaten… verheizt in Stalingrad…
😆 😆 😆
Willi Heinrich… der grösste Schrott der je gedruckt wurde.
Insomnium“Diese Bücher sind nicht geprägt von grundsätzlich ständiger „Antinazikritik“! “
stimmt, eigentlich war das gar nicht so übel damals, ja scheisse, der Krieg hätte echt gewonnen werden können, was, wenn da nicht so inkompetente Führer gewesen wären, die armen deutschen Soldaten… verheizt in Stalingrad…
😆 😆 😆
Willi Heinrich… der grösste Schrott der je gedruckt wurde.
Nun! Ich glaube kaum das die Bücher als „Schrott“ zu bezeichnen sind.
Sie beschreiben die Schrecken des Krieges doch sehr detailiert; von Menschen die selbst dabei waren.
Vorallendingen „In stolzer Trauer“ hat eigentlich eine klare Aussage zum Schluss >> Der Held krepiert elendig, brutal und unwürdig auf dem „goldenem Tisch“.
Sie beschreiben aber auch wie verblendet die Menschen damals gedacht haben; die sind nämlich grösstenteis alle mit Hurra und Jucheisassa losgezogen und waren keine verkappten Regimegegner, sie waren Nazisoldaten.
Ausserdem sind diese Werke in den frühen 50er Jahren geschrieben worden; da war man noch nicht allzuweit mit öffentlicher Selbstkritik
am „Soldatentum“ und der Wehrmacht in der Nazizeit generell. 🙂--
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