Asylrecht und Migration

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  • #7023535  | PERMALINK

    helium

    Registriert seit: 25.02.2009

    Beiträge: 1,505

    mein Erlebnis von gestern nachmittag:
    Irgend so ein Sinti/Roma Typ klingelt an unserer Haustür, zeigt seinen Pass vor und erklärt auf deutsch (ohne gebrochenen Akzent oder sowas), dass seine Familie unter der Brücke schlafen muss weil keine Wohnung, Hunger, ob wir Spende geben, bla bla. Dabei zeigt er ein Kinderfoto und erklärt (wiederum ohne gebrochenen Akzent), dass das sein Kind ist.
    Hab ihm vergeblich erklären wollen, auf deutsch und englisch, dass es hier eine Obdachlosenunterkunft gibt. Er möge sich an die Gemeinde wenden. Es kam immer nur der Satz: „Ich nix deutsch verstehen“.
    Ich hab mit Händen und Füssen geredet. Der Typ hat mich fast aggressiv gemacht.

    --

    Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.
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    #7023537  | PERMALINK

    Daemonarch

    Registriert seit: 25.03.2005

    Beiträge: 2,488

    Souls to DenyUnd ich frage dich, warum sollte es nicht so sein? Was hat die teils versäumte Integrationspolitik und der veraltete Bildungsgang Hauptschule, mit den Flüchtlingen zu tun? Wie kommst du darauf, dass so gut wie alle Flüchtlinge(darunter auch viele unbegleitete Minderjährige, christliche und andere Minderheiten, Homosexuelle, Menschen die vor der ISIS flüchten) radikale Islamisten sind?

    Und nein, durch die Flüchtlinge werden wir nicht zum „Religions-höllenloch“. Selbst wenn wir noch 31.443 mehr Flüchtlinge aufnehmen müssen.

    Persönliche Erfahrung und gesunder Menschenverstand… Und natürlich rassismus nicht zu vergessen!

    Ich denke man macht es sich hier zu leicht, alles auf verfehlte Integrationspolitik und fehlende Willkommenskultur zu schieben.
    Dabei wird vergessen, das es ganz natürlich ist, das sich Menschen gleicher Herkunft/Religion/Ethnie/Kultur zusammenrotten. Bei den Migranten ist das in Deutschland auch nicht weiter kritikwürdig, aber der deutsche, der gern in einem deutschland ohne multikulti, oder in überschaubarem Rahmen leben möchte, der wird mit der rechtsnummer mundtot gemacht.

    Die menschliche Konstante, es KANN nicht funktionieren. Und viele werden da auch noch böse aus ihren bunten Träumen erwachen.

    --

    Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/
    #7023539  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    Daemonarch
    Die menschliche Konstante, es KANN nicht funktionieren. Und viele werden da auch noch böse aus ihren bunten Träumen erwachen.

    das sagen ja die geistig armen wutbürger schon seit jahrzehnten voraus, aber wann kommt sie denn endlich, die multikultiapokalypse? hier in muc zb. ist der migrationhintergrund der bevölkerung schon noch bedeutend höher als zb. in der zone, aber trotzdem alles tuttifrutti…

    --

    Stay true, stay metal, Ingrid
    Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
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    #7023541  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    -Egal-

    --

    #7023543  | PERMALINK

    Daemonarch

    Registriert seit: 25.03.2005

    Beiträge: 2,488

    xGROBIxdas sagen ja die geistig armen wutbürger schon seit jahrzehnten voraus, aber wann kommt sie denn endlich, die multikultiapokalypse? hier in muc zb. ist der migrationhintergrund der bevölkerung schon noch bedeutend höher als zb. in der zone, aber trotzdem alles tuttifrutti…

    Mach doch einfach mal 4 Wochen Urlaub in Duisburg Marxloh, und berichte dann… Obwohl, ich glaube du bist da anscheinend irgendwie so verblendet, das du auch die unangenehmsten Zustände noch als Kulturelle bereicherung abtun kannst…

    --

    Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/
    #7023545  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    das ist eine der wenigen gelegenheiten wo man mal die bandbreite (der olle antisemit!) posten kann:
    https://www.youtube.com/watch?v=3tMwRiqKGpM

    klar, wenn ich in duisburg residieren müsste, wäre ich auch mega angefressen und würde alles kaputthauen oder so…

    --

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    #7023547  | PERMALINK

    Daemonarch

    Registriert seit: 25.03.2005

    Beiträge: 2,488

    Deine Argumentationsebene ist dermaßen tief und substanzlos, da verliert man extrem schnell die Lust an der Diskussion.

    Der neue Antisemitismus kommt auch aus einer Ecke, die die linken auch eher wegdiskutieren würden, es waren nämlich mal nicht die tumben Neonazis, die vor nicht langer Zeit auf anti-Israel-Demos „Juden ins Gas“ skandierten.

    Und nur weil wir schon genug deutsche a*schlöcher haben, ist das kein Argument noch mehr potenzielle davon zu importieren.
    (Ich beziehe mich auf die Tatsache, das von Afrikanern auf der Überfahrt schon Christen über Bord geworfen wurden, und es schon religiös basierende Randale in Flüchtlingslagern stattfindet)

    *um dir zuvorzukommen, JA – es sind nicht ALLE Flüchlinge fanatiker, JA – es sind natürlich auch Familien dabei, und JA – es sind natürlich auch viele Flüchtlinge dabei, die alle Voraussetzungen einer gerechten Asylaufnahme erfüllen

    --

    Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/
    #7023549  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Beeindruckend kluges Interview mit Thilo Sarrazin: http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4810635/Thilo-Sarrazin_Auswanderung-ist-keine-Losung

    “Dass Wirtschaftsflüchtlinge konsequent abgeschoben werden sollten, ist eine Selbstverständlichkeit. Die Probleme liegen in der Unterscheidung der verschiedenen Kategorien von Flüchtlingen und im Vollzug. Im Übrigen bin ich grundsätzlich der Meinung, dass Kriegsflüchtlinge immer im Land selbst und dessen unmittelbarer Nachbarschaft untergebracht werden sollten. Die Weiterleitung von Kriegsflüchtlingen aus dem Nahen Osten nach Europa halte ich für eine grundsätzliche Fehlentwicklung. Schon gar nicht darf der Zustrom von Flüchtlingen mit der Einwanderungsfrage vermischt werden.“

    --

    #7023551  | PERMALINK

    xGROBIx

    Registriert seit: 22.11.2006

    Beiträge: 12,021

    huch, wo haben die denn den alten stotteronkel ausgegraben?

    --

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    #7023553  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Der Mann ist ungefähr siebenmal intelligenter als du. Halt dich mal lieber zurück.

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    #7023555  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    xGROBIxdas sagen ja die geistig armen wutbürger schon seit jahrzehnten voraus, aber wann kommt sie denn endlich, die multikultiapokalypse? hier in muc zb. ist der migrationhintergrund der bevölkerung schon noch bedeutend höher als zb. in der zone, aber trotzdem alles tuttifrutti…

    Das ist genau der Punkt, warum ich zu diesem Unsinn auch nix mehr schreibe. Macht sowieso keinen Sinn…

    LeukonDer Mann ist ungefähr siebenmal intelligenter als du. Halt dich mal lieber zurück.

    Der Typ ist vieles, aber ganz sicher nicht intelligent.

    --

    #7023557  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    LeukonDer Mann ist ungefähr siebenmal intelligenter als du. Halt dich mal lieber zurück.

    ich glaube vielmehr, dass er eigentlich intelligenter ist als das, was er von sich gibt, zunächst vermuten lässt. Aber durch die Vermischung von Fakten mit oft doch sehr blauäugigen Bahauptungen rennt er bei weniger kritisch denkenden natürlich offene Türen ein. Deshalb ist er mir suspekt.

    #7023559  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    SirMetalheadich glaube vielmehr, dass er eigentlich intelligenter ist als das, was er von sich gibt, zunächst vermuten lässt. Aber durch die Vermischung von Fakten mit oft doch sehr blauäugigen Bahauptungen rennt er bei weniger kritisch denkenden natürlich offene Türen ein. Deshalb ist er mir suspekt.

    Ich muss zugeben, dass ich seine Bücher nicht gelesen habe. Aber das Mainstream-Narrativ, wonach Sarrazin insbesondere beim Thema Erblichkeit von Intelligenz und hinsichtlich diesbezüglicher Gruppenunterschiede “unwissenschaftliche und krude Thesen“ vorgelegt habe, stimmt nicht. Natürlich ist er auf dem Gebiet ein Laie und hat in dem einen oder anderen Fall eine unzutreffende Formulierung gewählt (Stichwort: “jüdisches Gen“) – aber in der Sache hat er wie auch Rindermann und Rost, die renommiertesten deutschen Intelligenzforscher, bestätigt haben, im Großen und Ganzen Recht gehabt.

    --

    #7023561  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    mir gings jetzt nicht um seine Expertise auf diesem Gebiet. Aber Behauptungen wie „geschlossene Grenzen führen dazu, dass die momentan fliehenden Menschen ihre Kraft in ihr eigenes Land investieren“ sind einfach viel zu naiv formuliert, selbst wenn da natürlich etwas Wahres dran ist. Trotzdem hört es sich derzeit aus Sicht von Ländern, denen regelrecht die Bude eingerannt wird, angenehmer und an, weil man die Probleme in solchen Szenarien dann nicht mehr selbst am Hals hätte.
    Dieses Interview bestätigt irgendwie wieder meine Meinung, dass kritische Stimmen wie von der AFD oder von Personen wie Sarrazin um ein Vielfaches effektiver und hilfreicher wären, wenn sie nicht immer mit blauäugigen Grundannahmen und gönnerhaften Schnelllösungen angereichert werden. Aber damit kann man halt momentan am einfachsten Leute für sich gewinnen. Dabei braucht man genau diese Stimmen auch, keine Frage. Spätetstens nach dem letzen Wochenende ist jedem klar, dass das momentan kein Dauerzustand ist. Und auch über „Wirtschaftsflüchtlinge“ kann eigentlich gerade nicht debattiert werden.
    Gestern Nacht wurde wieder ne Unterkunft angezündet, diesmal 10 km von meiner Wohnung entfernt. Ich will damit keinen direkten Zusammenhang herstellen, aber die vereinzelt schlechte Stimmung gegenüber Asylbewerbern muss nicht zwangsweise immer auf eigenen Erfahrungen basieren, sie wird auch von außen angestachelt. Deshalb geht es eben nicht nur um „das wird man ja wohl noch sagen dürfen, ohne rechts zu sein“, sondern auch darum, welche Wellen man mit seiner Wortwahl auslösen kann. Wobei Sarazzin sich da mittlerweile auch defensiver äußert, das find ich gut. Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass er sich in Bezug auf Politik und Gesellschaften bewusst dümmer stellt, als er ist, um bestimmte Adressaten anzusprechen.

    #7023563  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    SirMetalheadmir gings jetzt nicht um seine Expertise auf diesem Gebiet. Aber Behauptungen wie „geschlossene Grenzen führen dazu, dass die momentan fliehenden Menschen ihre Kraft in ihr eigenes Land investieren“ sind einfach viel zu naiv formuliert, selbst wenn da natürlich etwas Wahres dran ist.

    Das ist ganz lustig, weil er von derselben Prämisse ausgeht wie die Gegenseite, die behauptet, dass die Zielländer auf “Flüchtlinge“ angewiesen seien und von daher von durchlässigen Grenzen nur profitieren könnten. Er ist halt ein Sozialdemokrat…

    Ganz von der Hand zu weisen ist der Aspekt natürlich nicht. Er betrifft freilich nicht so sehr die unselektiere, humanitär begründete Einwanderung, sondern das gezielte Abwerben von Begabungsressourcen aus Entwicklungsländern, das Leute wie Heinsohn fordern.

    Gestern Nacht wurde wieder ne Unterkunft angezündet, diesmal 10 km von meiner Wohnung entfernt. Ich will damit keinen direkten Zusammenhang herstellen, aber die vereinzelt schlechte Stimmung gegenüber Asylbewerbern muss nicht zwangsweise immer auf eigenen Erfahrungen basieren, sie wird auch von außen angestachelt. Deshalb geht es eben nicht nur um „das wird man ja wohl noch sagen dürfen, ohne rechts zu sein“, sondern auch darum, welche Wellen man mit seiner Wortwahl auslösen kann. Wobei Sarazzin sich da mittlerweile auch defensiver äußert, das find ich gut. Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass er sich in Bezug auf Politik und Gesellschaften bewusst dümmer stellt, als er ist, um bestimmte Adressaten anzusprechen.

    In den allermeisten Fällen werden die Unterkünfte von den Bewohnern angezündet. Das nur aber nur am Rande. Und selbst wenn es in dieses Mal anders gewesen sein sollte, glaubst du doch wohl nicht ernsthaft, dass sich die Verantwortlichen im Vorfeld durch die Lektüre irgendwelcher Statistik-Wälzer á la Sarrazin oder Murray/Herrnstein aufgeputscht haben.

    Man sollte sich nicht wundern, dass auch Europäer in seltenen Fällen das ethologisch erwartbare Territorialverhalten an den Tag legen. Blame Evolution. Ich halte es für verfehlt, für so etwas die “Wortwahl“ irgendwelcher einzelnen Intellektuellen verantwortlich zu machen. Die Verantwortung für alle etwaigen Gewaltausbrüche liegt in einer Politik, die von einem falschen Menschenbild ausgeht und glaubt, ungestraft soziobiologische und evolutionspsychologische Realitäten ignorieren zu können

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