-
Beiträge
-
Das ganze hat es doch bloß deshalb nur an die Oberfläche geschafft, weil die infamen Dimensionen des Vorfalls sich unmöglich noch haben vertuschen lassen.
Hätte nicht gedacht, dass es SO schnell knallen würde… (Dummen Silvesterspruch verkneif)--
Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/Highlights von metal-hammer.deWacken Open Air 2025: Alle Infos zum Festival
Summer Breeze 2025: Alle Infos zum Open Air-Festival
Ozzy Osbourne: Der Prince of Darkness im Lauf der Zeit
Starte dein Praktikum in der METAL HAMMER-Redaktion
Graspop Metal Meeting 2026: Alle Infos zum Festival
70.000 Tons Of Metal: Alle Infos zur Kreuzfahrt
Wieso wird der Vorfall in diesem Thread diskutiert? Weil Zeugen gesagt haben, die Typen sahen wie Türken oder Araber aus? Ich will nur daran erinnern, dass „Zeugen“ auch schon behauptet haben, Flüchtlinge hätten Ziegen aus Zoos geklaut, um sie zu fressen. Fakt ist doch, dass es derzeit keine Hinweise auf die Täter gibt.
--
Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.BahlWieso wird der Vorfall in diesem Thread diskutiert?
Finde die Frage berechtigt. Der mir offenkundige Zusammenhang mit diesem Thread ist, dass wir hier auch schon über Gewaltdelikte um Flüchtlingslager gesprochen hatten, die medial vertuscht worden sein sollen, um die Stimmung nicht anzuheizen.
Dass vor dem Gesetz alle gleich zu behandeln sind, stellt hier sicherlich keiner infrage. Ebensowenig, dass die Ereignisse so nicht passieren hätten dürfen.
Ich bin mir aber nicht sicher, an wen genau die derzeitige Empörung genau adressiert ist. Wer genau soll denn solche Ereignisse noch „vertuschen“ wollen? Manche hier feiern die Berichterstattung und die damit verbundene Debatte wie einen moralischen Sieg. Dabei ist das für mich eigentlich selbstverständlich.Engagierten Leuten bzw. Befürwortern der derzeitigen Außenpolitik (nicht Innenpolitik) jetzt vorzuwerfen, sie hätten mit „blinder Willkommenskultur“ zu dieser Entwicklung beigetragen, halte ich auch für absurd. Ich glaube, selbst der naivste Hippie fordert keine Sonderrechte für Einwanderer.
Was ich aber auch schon mehrmals gesagt habe: Es wird derzeit vielleicht noch nicht klar genug kommuniziert, welche gesellschaftlichen Anforderungen an Einwanderer gestellt werden. Für einen Großteil sind das offensichtliche Dinge. Für den Rest bringt vermutlich auch ein gut gemeinter Willkommensbrief nicht viel.“Wenn in Stuttgart, in Hamburg und in Köln alle Geschädigten … übereinstimmend feststellen, es handelt sich um junge Männer aus dem nordafrikanisch-arabischen Raum, dann sich hinzustellen und zu sagen: Aber mit den Flüchtlingen hat das alles nichts zu tun, das ist schon ziemlich abenteuerlich. Und auch diese Verharmlosung ist nicht in Ordnung…“
Rainer Wendt, Chef der Deutschen Polizeigewerkschaft
http://www.br.de/nachrichten/koeln-sexuelle-uebergriffe-vergewaltigung-hamburg-silvester-100.html
Hat es ja auch nicht. Oktoberfest, Wasen, Loveparade, Wuppertaler Stadtfest und Weinfest in Diedesheim hatten ebenfalls solche Beispiele in der Vergangenheit.
--
Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu MetalUnd was heißt das eurer Meinung nach jetzt konkret?
Ihr macht viele Andeutungen, führt sie aber nicht aus. Wenn ihr schon „die üblichen Verdächtigen“ adressiert (und ich fühle mich da irgendwie angesprochen), dann legt nicht nur Zitate und Sarkasmus vor. „Es wurde alles schon gesagt“ lass ich vor dem Hintergrund der momentanen Entwicklungen irgendwie nicht gelten. Sicherlich gibt es klarere Tatsachen als noch vor einem halben Jahr.Weitere offene Punkte aus meinem Post:
— Medien: Liegt die Wahrheit nicht irgendwo zwischen „Vertuschung“ und „Angst vor Pauschalisierung“?
— Politik: Innen- und Außenpolitik sind derzeit nicht das selbe. Sollten sie im Optimalfall, seh ich auch so. Aber „die Politik“ gibt es nicht. Wem macht ihr also Vorwürfe? Wie ist es anders zu handhaben?
— Gesellschaft: Haben Einwanderer eurer Meinung nach Sonderrechte? Welche?
— Kriminalität: Wer denkt ihr, begeht diese Straftaten und warum?Diese Fragen mögen blöd erscheinen, aber ich hab hier oft das Gefühl, man redet aneinander vorbei. Finde das Thema nach wie vor spannend und würd mich freuen, wenn man da sachlich drüber reden könnte.
Es wird gezielt vertuscht, bzw. Informationen zurückgehalten. Warum? Ganz einfach, man erkannte schon vor längerer Zeit, dass die Aufnahme von Flüchtlingen in dem hohen Maße Probleme mit sich bringt. Damit man Pegiada, NPD oder den „ich hab es euch doch gleich gesagt-Fraktion“ nicht noch mehr Futter bietet, wurde der Polizei, Medienkonzernen und Politikern ein Maulkorb verpasst.
Geht man aber einen anderen Weg, nämlich fragt betroffene wie Polizisten, Mitarbeiter in Flüchtlingsheimen oder beim Ausländeramt wirst du dir eher ein reales Bild der gegenwärtigen Situation machen können. Glaub mir, sie ist ernster als du es dir vorstellen kannst. Ohne Übertreibung, die Zahl an sexuellen Übergriffen, Diebstählen und teilweise auch von bandenmäßiger Kriminalität hat deutlich zugenommen. Was viele nicht wissen: Kleiner Diebstähle in Supermärkten, grabschattacken werden teilweise nicht einmal mehr registriert, da der „Aufwand“ zu hoch ist.
Die Frage wer die Straftaten begeht: Problematisch sind nicht die Flüchtlinge aus Syrien, problematischer sind zumindest in unserer Region Schwarzafrikaner und Kosovaren.
--
Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metalich muss Clansman hier mal ausdrücklich zustimmen.
Wie die Polizei gestern auf ihrer Pressekonferenz (phoenix hat es gesendet) den Fragen der Journalisten systematisch ausgewichen ist, zwar leicht angedeutet hat, dass sie Fehler begangen hat, das war schon sehr bezeichnend.
Da liegt ganz schlampige Arbeit bei denen vor.Über die von Daemonarch gestellte Frage mag der Moderator hier befinden. Ich habe auch überlegt, ob man die Diskussion hier starten soll. Mag man es abtrennen oder auch nicht (schliesslich kann auch bei älteren Flüchtlingsgenerationen noch mangelnde Integration diskutiert werden).
--
Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
Die Gewalt gegen Frauen in Köln, Stuttgart und Hamburg ist kein einfaches Medienversagen: Hier mischen sich
ein idealisiertes Flüchtlingsbild, eine gescheiterte Politik mit Frauenhass und völliger Unfähigkeit zur Selbstkritik.http://www.rolandtichy.de/tichys-einblick/warum-versagen-die-medien-in-der-fluechtlingskrise/
--
ich denke #849 von twisty ist die Antwort auf daemonarch Frage, warum kein Extrathread aufzumachen ist.
Und das ist sachlich neutral und keine Pauschalisierung.--
Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.erstmal danke für die Antworten
ClansmanEs wird gezielt vertuscht, bzw. Informationen zurückgehalten. Warum? Ganz einfach, man erkannte schon vor längerer Zeit, dass die Aufnahme von Flüchtlingen in dem hohen Maße Probleme mit sich bringt. Damit man Pegiada, NPD oder den „ich hab es euch doch gleich gesagt-Fraktion“ nicht noch mehr Futter bietet, wurde der Polizei, Medienkonzernen und Politikern ein Maulkorb verpasst.
Den Eindruck kann man schon bekommen. Aber ich frag mich, woher? Liegt da morgens ein Schreiben vom Kanzleramt in der Hauspost (im Falle von Ämtern), in dem steht, dass man sich bei Problemen mit Flüchtlingen nicht mehr nach außen äußern soll? Ich kann mir das irgendwie nur schwer vorstellen, gerade auch bei öffentlichen Medien. Mit welchen Mitteln will man sowas steuern? Und wer sollte das können?
ClansmanGeht man aber einen anderen Weg, nämlich fragt betroffene wie Polizisten, Mitarbeiter in Flüchtlingsheimen oder beim Ausländeramt wirst du dir eher ein reales Bild der gegenwärtigen Situation machen können. Glaub mir, sie ist ernster als du es dir vorstellen kannst. Ohne Übertreibung, die Zahl an sexuellen Übergriffen, Diebstählen und teilweise auch von bandenmäßiger Kriminalität hat deutlich zugenommen. Was viele nicht wissen: Kleiner Diebstähle in Supermärkten, grabschattacken werden teilweise nicht einmal mehr registriert, da der „Aufwand“ zu hoch ist.
Dass da geklaut wird ect. kann man sich schon denken. Was die schweren Straftaten angeht, gibts natürlich nichts schönzureden. Jeder Anstieg, der über den hinausgeht, den das Wachstum der Bevölkerung mit sich bringt, ist zuviel. Kann ich schwer einschätzen und will es daher auch nicht schönreden, bin da vielleicht auch nicht nah genug dran. Frag mich schon, wie sich das öffentliche Bild so zusammensetzt. Dazu mal ne repräsentative Umfrage wäre schon spannend.
ClansmanDie Frage wer die Straftaten begeht: Problematisch sind nicht die Flüchtlinge aus Syrien, problematischer sind zumindest in unserer Region Schwarzafrikaner und Kosovaren.
Trotzdem dürfen die syrischen Flüchtlinge es am ehesten ausbaden momentan. Und das ist weniger ein Scheitern der Politik, sondern ne allgemeine gesellschaftliche Grundstimmung. Wer macht sich schon ernsthaft die Mühe, groß zu unterscheiden?
heliumich muss Clansman hier mal ausdrücklich zustimmen.
Wie die Polizei gestern auf ihrer Pressekonferenz (phoenix hat es gesendet) den Fragen der Journalisten systematisch ausgewichen ist, zwar leicht angedeutet hat, dass sie Fehler begangen hat, das war schon sehr bezeichnend.
Da liegt ganz schlampige Arbeit bei denen vor.Also doch eher lokale strukturelle Probleme und weniger der „Maulkorb“, von dem manche sprechen?
heliumÜber die von Daemonarch gestellte Frage mag der Moderator hier befinden. Ich habe auch überlegt, ob man die Diskussion hier starten soll. Mag man es abtrennen oder auch nicht (schliesslich kann auch bei älteren Flüchtlingsgenerationen noch mangelnde Integration diskutiert werden).
Passt meiner Meinung nach schon hier. Nur läuft man halt immer schnell Gefahr, die Themen wild zu mischen. „Gewalt im Land -> Grenzen dicht.“
Wenn du dir das nicht vorstellen kannst, das die offiziellen Medien mundtot gemacht werden, dann brauchst du nur kurz googlen, wie tief die Intendanten der Öffentlichen Sender aus der Politik kommen. Die Eintrittskarte für dieses „Amt“ ist der Parteiausweis.
Von so Schwachsinnsblättern wie „BLÖD“ fang ich mal gar nicht an, deren Fähnchen hat vom dauernden flattern schon gar keinen Stoff mehr.
EDIT : Jetzt könnte man diskutieren, hier könnte es ein „Naziboard“ oder „Verschwörerboard“ sein, sieht für mich aber nicht danach aus.
https://open-speech.com/threads/701584-Merkel-l%C3%A4%C3%9Ft-alle-Intendanten-antreten
--
Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/Der eigentliche Artikel wäre interessant, die Überschrift zeichnet zumindest schon ein ziemlich deutliches Bild ab. Das Forum dagegen scheint mir schon zumindest ne braune Ecke zu haben. Will nicht sagen, dass dort keiner vernünftig ist, aber der Begriff „neutral“ passt auch nicht mehr ganz. Egal.
Leider scheint der Artikel nicht mehr verfügbar zu sein.
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/merkel_laesst_alle_intendanten_antretenBin beim Googeln bei der BPB gelandet, ist natürlich auch nicht unbedingt ne unabhängige Stelle…
Aber das Thema ansich interessiert mich schon. Mir stellt sich immer wieder die Fage, ob man neutrale Information überhaupt kostenlos bekommen kann. Eigentlich ist es Aufgabe des Staates, aber bei „umsonst“ bin ich grundsätzlich misstrauisch.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
In anderen europäischen Ländern findet man klarere Worte zu den Vorfällen http://www.welt.de/vermischtes/article150677643/Verdammt-Leute-Wo-ist-die-Wut.html?wtrid=socialmedia.socialflow….socialflow_twitter
So macht man Opfer zu Schuldigen http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/henriette-reker-koeln-silvester-einearmlaenge
--
ClansmanEs wird gezielt vertuscht, bzw. Informationen zurückgehalten. Warum? Ganz einfach, man erkannte schon vor längerer Zeit, dass die Aufnahme von Flüchtlingen in dem hohen Maße Probleme mit sich bringt. Damit man Pegiada, NPD oder den „ich hab es euch doch gleich gesagt-Fraktion“ nicht noch mehr Futter bietet, wurde der Polizei, Medienkonzernen und Politikern ein Maulkorb verpasst.
Ist nicht die Vermutung naheliegender, dass ein solcher Maulkorb verpasst wurde, damit nicht der Eindruck entsteht/verstärkt wird, die Politik der Bundesregierung sei falsch oder gescheitert? Will sagen, geht es der Regierung hier nicht viel mehr um sich selbst? Vorausgesetzt, dass es ihn auch wirklich gibt, den Maulkorb.
--
Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.
Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.