Asylrecht und Migration

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  • #7024885  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Unrein
    Die „Junge Freiheit“ würde ich auch nicht zu 100% unabhängig ansehen, aber im Gegensatz zur taz, finanziert diese Zeitung sich selber aus Werbung, Abonnenten und Förderern und nicht aus Steuergeldern.

    Klar, bei Förderung durch Steuergelder ist das eine oder andere nicht gern gesehen, aber die aufgezählten Alternativen eher schlechter:

    Werber wollen vor allem Verkaufzahlen sehen.
    Abonnenten neigen sicher oft auch dazu eher die eigenen Ansichten bestätigt sehen zu wollen.
    Förderer wollen die eigenen Ansichten aktiv verbreiten.

    Letztendlich muß man natürlich bewußt mehrere Publikationen aus verschiedenen Lagern lesen, um sich wirklich ein Bild zu machen.

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    #7024887  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    LeukonAuch richtig. Genetische Faktoren spielen sicher eine gewichtige Rolle.

    Gäbe es eine Statistik über die Kriminalität schwarzer Adoptivkinder in weißen Familien, könnte sicherlich erfahren werden, dass der Faktor Gen (in Bezug auf die Hautfarbe) nur eine untergeordnete Rolle spielt. Vielmehr stehen kulturelle Prägung, soziales Umfeld oder schlicht die individuellen Unterschiede (die man auch als genetisch betrachten kann) im Vordergrund. Nicht zu vergessen, dass Vergewaltigungen vornehmend in wärmeren Ländern passieren, weil die Menschen triebhafter agieren.

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    #7024889  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    GrenadierNicht zu vergessen, dass Vergewaltigungen vornehmend in wärmeren Ländern passieren, weil die Menschen triebhafter agieren.

    Ist das Ironie? Das klingt für mich gerade fast noch hanebüchener als Gentheorien…

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    #7024891  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    NecrofiendIst das Ironie? Das klingt für mich gerade fast noch hanebüchener als Gentheorien…

    Teils, die Hitze kann so manch einem den Kopf verdrehen. Wenn ich da ständig leben müsste, würde ich wahrscheinlich auch gereizter agieren.

    --

    #7024893  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    GrenadierTeils, die Hitze kann so manch einem den Kopf verdrehen. Wenn ich da ständig leben müsste, würde ich wahrscheinlich auch gereizter agieren.

    Hmm, ok, das mit dem gereizt würde ich sogar unterschreiben. Aber nicht unbedingt in sexueller Hinsicht, wenn es erstmal so warm ist, daß man anfängt sich noch kurzer Zeit vor sich selber zu ekeln, ist die Vorstellung sich einer anderen Person auf Sexdistanz zu nähern auch eher abschreckend. Nicht zu vergessen die Anstrengung.

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    #7024895  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    Unrein@Souls to Deny: Zum Thema taz:

    Nun wurde bekannt, daß die taz Geld vom Staat erhält. Eine Anfrage des CDU-Abgeordneten Kurt Wansner an den Senat hat ergeben: Per Bescheid vom 5. Juni 2014 wurden dem Verlag 3.779.970 Euro an Fördermitteln zugesagt. Und das ist nur die Spitze des Eisberges. Das Grundstück soll dem Verlag per Direktvergabe für 2.042.048 Euro übereignet werden. Ohne Ausschreibung, was bei einem solchen Filetstück eine Besonderheit ist. Ein Mitarbeiter der Senatsverwaltung nennt dies „sehr ungewöhnlich“, will aber nicht namentlich genannt werden.

    https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/rot-gruener-subventionspalast/

    Die „Junge Freiheit“ würde ich auch nicht zu 100% unabhängig ansehen, aber im Gegensatz zur taz, finanziert diese Zeitung sich selber aus Werbung, Abonnenten und Förderern und nicht aus Steuergeldern.

    Trotzdem ist die TAZ kein Instrument zur staatlichen Machtausübung. Und das die Zeitung für einen Neubau mit einer Investition gefördert wird (vom Land Berlin), ist auch ligitim. Hier wird auch kein Medium gefördert, sondern ein Bauprojekt.

    Schön, dass sich die Zeitung nur aus Werbung, Abonnenten und Förderern finanziert. Bleibt halt trotzdem ein Sammelbecken der Neuen Rechten.

    Mal ein interessanter Artikel über eines der Aushängeschilder der JF Günter Zehm. Auch über andere Redakteure wie Thorsten Thaler liest man brisante Dinge. Passt irgendwie.

    http://www.berliner-zeitung.de/archiv/dem-philosophieprofessor-guenther-zehm-in-jena-wird-geistige-brandstiftung-vorgeworfen-schlimmer-als-in-der-ddr,10810590,9879202.html

    --

    #7024897  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    Sir MetalheadRot heißt nicht „viele Vergewaltigungen“, sondern dass Frauen in diesen Ländern größeren Risiken ausgesetzt sind.

    Falsch. Wörtlich wird das Anliegen der Grafik in dem von dir selbst (!) verlinkten Text so beschrieben: ,,The intent of the scale is to capture the prevalence of rape within the cultural context of likelihood of rape being reported and what is legally considered rape. This scaling process will help standardize the rape data in a consistent way so that international comparative analysis can be more reliably performed.‘‘ (Hervorhebung von mir).

    Daraus zu folgern, dass dieses Gefälle durch Migration verstärkt oder ausgeglichen wird, halte ich aber für fraglich.

    Das tue ich gar nicht. Für diese Schlussfolgerung habe ich andere Gründe. Einige davon habe ich hier im Thread bereits angesprochen und, wenn ich mich nicht irre, sogar auf mehrere konkrete wissenschaftliche Publikationen verwiesen, die ich in diesem Zusammenhang für relevant halte.

    Das sind alles juristische Risiko-Indikatoren. Nur der letzte Punkt bezieht sich auf die gesellschaftliche „Akzeptanz“. Alle anderen Faktoren können gar nicht in andere Länder mitgenommen werden. Zieht man die Gewichtung dieser Faktoren noch dazu, dann ist dieser Punkt anscheinend noch geringer zu werten.

    Ich habe nicht die geringste Ahnung, was du damit sagen möchtest. Aber mir drängt sich der Eindruck auf, dass du irgendetwas gewaltig missverstanden haben musst.

    Edit2: @ Fleisch: Ich könnte mir vorstellen, dass der Punkt „Gesetze und Strafen“ bei uns den Wert nach unten zieht. Die sind in anderen oft Ländern höher.

    Da sind wohl einige Erläuterungen nötig…

    Stark vereinfacht geht es bei dem Subscore “Gesetze und Strafen“ einerseits darum, ob das, was man herkömmlich unter Vergewaltigung versteht, in dem jeweiligen Staat überhaupt und wenn ja, in welchem Umfang strafbar ist. Denn wenn die formale rechtliche Definition des Begriffs enger ist als als der ,,materielle‘‘ Verbrechensbegriff (vgl. dazu ein beliebiges Grundlagenlehrbuch der Kriminologie) erfassen die amtlichen Statistiken eben nicht alle Taten, die nach herkömmlicher Sicht eine Vergewaltigung darstellen. Andererseits wird mit dem Subscore “Gesetze und Strafen“ der Aspekt des Gesetzesvollzugs erfasst. Wenn ein Staat kein funktionierendes Strafverfolgungssystem hat, das bei Anzeigen und Strafanträgen zuverlässig einschreitet, wird sich das hemmend auf das allgemeine Anzeigeverhalten auswirken. Einen noch gravierenderen Effekt dürften Beweisregeln wie der Scharia haben, die die Aussagen von Frauen von vornherein mit einem geringeren Beweiswert berücksichtigen als die des beschuldigten Mannes.

    In diesen und ähnlichen Konstellationen ist anzunehmen, dass ein gewisser Anteil von Taten im Dunkelfeld verbleibt, der in anderen Staaten im Hellfeld Läge. Diese ind weitere Verzerrungen der registrierten Kriminalität nach unten versuchen die Autoren durch die Einbeziehung kultureller und rechtlicher Rahmenbedingung zu korrigieren.

    Endlich: Dass für Deutschland ein etwas ungünstigerer Wert ausgewiesen wird als für bestimmte Nachbarländer hat damit nichts, aber auch gar nichts zu tun. Weder gibt es in Deutschland nennenswerte Hemmnisse dafür, Sexualdelikte zur Anzeige zu bringen, noch stimmt deine Behauptung, dass die hiesigen Strafdrohungen im europäischen Vergleich niedrig seien. Nach dem StGB wird die Vergewaltigung bspw. schärfer bestraft als nach schweizerischem oder schwedischem Strafrecht. Do your homework.

    --

    #7024899  | PERMALINK

    SirMetalhead
    Moderator

    Registriert seit: 26.06.2004

    Beiträge: 30,318

    LeukonFalsch. Wörtlich wird das Anliegen der Grafik in dem von dir selbst (!) verlinkten Text so beschrieben: ,,The intent of the scale is to capture the prevalence of rape within the cultural context of likelihood of rape being reported and what is legally considered rape. This scaling process will help standardize the rape data in a consistent way so that international comparative analysis can be more reliably performed.‘‘ (Hervorhebung von mir).

    ok, nicht das Risiko, mein Fehler. Aber es geht daraus hervor, dass es eine Definitionssache ist, was in den verschiedenen Ländern als Vergewaltigung angesehen wird, wie richtig erklärt hast. Es ist also nicht unbedingt ein absoluter Wert, der dort verglichen wird. Mir scheint schon plausibel, was du zur Korrektur der Dunkelziffern schreibst, aber solche Index-Werte folglich auch nur dann sinnvoll, wenn man deren Berechnung kennt. Das sollte nicht zur Selbstbedienungs-Wissenschaft verkommen, bei dem jeder die Erkenntnisse rauszieht, die man gerade gebrauchen kann. So ohne Kontext fehlt halt einfach etwas.
    Daraus, dass ich die Quelle für dich raussuchen und interpretieren durfte, lass ich mir ungern einen Strick drehen.

    LeukonDas tue ich gar nicht. Für diese Schlussfolgerung habe ich andere Gründe.

    Du postest eine These und dazu kommentarlos diese Karte. Natürlich wird das als zusammengehörend interpretiert.
    Über die wissenschaftlichen Untersuchungen will ich nicht schon wieder streiten. Das ist deskriptive Statistik, teilweise mit klassischen ökologischen Fehlschlüssen. Die Datengrundlage kann man nicht bestreiten, trotzdem scheinen mir die Studien zu sehr auf eine bestimmte Richung gemünzt. Es gibt auch viele peer-reviewte Publikationen, die den Klimawandel widerlegen. Aber lassen wir das.

    LeukonIch habe nicht die geringste Ahnung, was du damit sagen möchtest. Aber mir drängt sich der Eindruck auf, dass du irgendetwas gewaltig missverstanden haben musst.

    Kommt drauf an, was du tatsächlich mit der Karte bezwecken wolltest.

    LeukonEndlich: Dass für Deutschland ein etwas ungünstigerer Wert ausgewiesen wird als für bestimmte Nachbarländer hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, dass hier die Strafen für Sexualdelikte vergleichsweise gering wären. Weder treffen die von mir soeben dargelegten Verhältnisse hierzulande zu, noch stimmt deine Behauptung, dass die hiesigen Strafdrohungen im europäischen Vergleich niedrig seien. Nach dem StGB wird die Vergewaltigung bspw. schärfer bestraft nach schweizerischem oder schwedischem Strafrecht. Do your homework.

    Es war eine Vermutung, ich bin kein Experte. Zudem ist es doch für dieses Thema unerheblich, ob ich die etwas dunklere Färbung von Deutschland richtig interpretiert habe. Es stellt noch nicht mal die Intention in Frage, welche ich dir ursprünglich für den Gebrauch dieser Karte unterstellt hatte und die du immer noch nicht wirklich geklärt hast. Mir scheint es manchmal, du schüchterst gerne ein mit großen Quellen und einem latent aggressiven Ton, um von anderen noch offenen Punkten abzulenken.

    Aber wegen mir müssen wir uns keine Zitate-Schlacht um Kleinigkeiten liefern. Wenn es einfach zu sagen ist, gerne. Was ich bei diesem Thema nicht mag, sind Andeutungen ohne klare Aussage.

    #7024901  | PERMALINK

    KorPhaeron

    Registriert seit: 01.06.2015

    Beiträge: 438

    Völlig

    --

    #7024903  | PERMALINK

    Leukon

    Registriert seit: 14.07.2010

    Beiträge: 1,385

    SirMetalhead
    Es war eine Vermutung, ich bin kein Experte. Zudem ist es doch für dieses Thema unerheblich, ob ich die etwas dunklere Färbung von Deutschland richtig interpretiert habe. Es stellt noch nicht mal die Intention in Frage, welche ich dir ursprünglich für den Gebrauch dieser Karte unterstellt hatte und die du immer noch nicht wirklich geklärt hast.

    Etwas vereinfacht geht es mir darum, dass man sich nicht wundern sollte, wenn sich Araber wie Araber, Inder wie Inder und Schwarzafrikaner wie Schwarzafrikaner verhalten. Ob die Gründe dafür, dass zum Beispiel das Gefälle hinsichtlich der durchschnittlichen Bereitschaft zu impulsivem Aggressionsverhalten auch dann bestehen bleibt, wenn man diese Leute nach Europa umsiedeln lässt, genetischer oder kultureller Art sind, ist dafür zunächst einmal vollkommen irrelevant.

    Mir scheint es manchmal, du schüchterst gerne ein mit großen Quellen und einem latent aggressiven Ton, um von anderen noch offenen Punkten abzulenken.

    Zu welchem “offenen Punkt“ möchtest du denn etwas wissen?

    --

    #7024905  | PERMALINK

    helium

    Registriert seit: 25.02.2009

    Beiträge: 1,505

    ich geb dem Polizeipräsidenten noch 10 Tage. Dann muss der seinen Stuhl räumen.
    Hatte die story mit zu wenig Personal von vornherein nicht glauben können. Köln und Umland hätten mehr Kräfte mobilisieren können:
    http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/f-a-z-exklusiv-koelns-polizei-schlug-angebot-fuer-verstaerkung-aus-14003923.html

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    Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.
    #7024907  | PERMALINK

    Epidemic Reign

    Registriert seit: 28.12.2011

    Beiträge: 2,563

    Und schon ist er weg.

    #7024909  | PERMALINK

    Daemonarch

    Registriert seit: 25.03.2005

    Beiträge: 2,488

    Bin gespannt wer jetzt da Polizeipräsi wird… Claudia Roth… Özdemir…

    --

    Wenn der Spruch "Böse Menschen haben keine Lieder" stimmt, warum gibts dann Death/Black Metal? http://www.lastfm.de/user/Darkmenneken/
    #7024911  | PERMALINK

    helium

    Registriert seit: 25.02.2009

    Beiträge: 1,505

    Daemonarch… Claudia Roth…

    … auch wenn ich aus purer Verzweiflung oft ihre Partei gewählt habe. Aber die Alte geht gar nicht.:-X

    Epidemic ReignUnd schon ist er weg.

    ha, ha, bin vom Sport zurück. Und das, war sowas von vorhersehbar schon als das ganze publik wurde.

    --

    Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.
    #7024913  | PERMALINK

    MrPsycho

    Registriert seit: 07.01.2009

    Beiträge: 6,670

    helium… auch wenn ich aus purer Verzweiflung oft ihre Partei gewählt habe. Aber die Alte geht gar nicht.:-X […]

    Nicht mal aus purer Verzweiflung würde ich diese grüne Witzpartei wählen.

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