Gitarre lackieren?

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  • #1011191  | PERMALINK

    Morli

    Registriert seit: 08.03.2005

    Beiträge: 8,267

    Styrke2k

    wenn ich mir selber eine bau,mit hochwertigen Bauteilen,dann bekomm ich doch ne gute für nen günstigen preis?!

    Kann man so nicht sagen. Ich hab mir mal bei Rockinger ´ne Gitarre zusammengestellt, und bin ohne daß ich jetzt die absoluten nonplusultra-Teile genommen hätte, auf über 800 € gekommen. Aber ´nem Anfänger würde ich von solchen Aktionen eh abraten, da gibt´s wohl eher Frust als daß was gutes bei rauskommt…

    Highlights von metal-hammer.de
    #1011193  | PERMALINK

    music-for-speeding

    Registriert seit: 15.12.2005

    Beiträge: 62

    tagchen !

    vielen dank für eure ratschläge 🙂

    ich hab diese woche den hals fertig designt , soll heissen die kopfplatte in ihre endgültige form gebracht …. mit dem lackieren bin ich noch nicht weiter …. aber am is ja bald nächster monat und da gibts geld also kann ich mich um den lack kümmern…

    ich werd auch noch fotos machen von dem hals und kann sie zu eurem vergnügen mal posten 😉

    und wenn das ganze halt schief geht mit dem lack haben wir ja schonmal ein beispiel wie mans nicht machen solle 😆

    --

    #1011195  | PERMALINK

    koelle8

    Registriert seit: 27.03.2006

    Beiträge: 72

    so viel kann jetzt auch wieder nicht schief gehen 😈

    --

    >Gründer von Ischariot< >www.myspace.com/theischariot< >ischariot@gmx.at< best wishes from KÖLLE
    #1011197  | PERMALINK

    Styrke2k

    Registriert seit: 20.12.2004

    Beiträge: 2,079

    Kann man so nicht sagen. Ich hab mir mal bei Rockinger ´ne Gitarre zusammengestellt, und bin ohne daß ich jetzt die absoluten nonplusultra-Teile genommen hätte, auf über 800 € gekommen. Aber ´nem Anfänger würde ich von solchen Aktionen eh abraten, da gibt´s wohl eher Frust als daß was gutes bei rauskommt…

    vom Handwerklichen is das kein Problem für mich,ich bin Elektroniker f. Geräte und Systeme,und somit auch halber Schlosser

    --

    #1011199  | PERMALINK

    phil254

    Registriert seit: 15.08.2007

    Beiträge: 4

    *wiederausgrab*

    hey, hab den thread über google gefunden.
    bin am gitarre bauen, und mir fehlt hauptsächlich noch n gescheiter lack.
    ich will eigentlich keinen auto lack nehmen, ich bin auf der suche nach nem nitrozellulose lack ohne weichmacher.. und das dann noch in entsprechenden farben.. weiss jemand wo ich sowas her bekommen kann? bzw ich hab schon was gefunden, aber das is in england, und die wolln das nich schicken.. scheissen sich ein weil brennbar.. blabla.

    für hilfe wär ich sehr dankbar!

    gruß, phil.

    --

    #1011201  | PERMALINK

    Necrovore

    Registriert seit: 02.02.2007

    Beiträge: 24,241

    phil254*wiederausgrab*

    hey, hab den thread über google gefunden.
    bin am gitarre bauen, und mir fehlt hauptsächlich noch n gescheiter lack.
    ich will eigentlich keinen auto lack nehmen, ich bin auf der suche nach nem nitrozellulose lack ohne weichmacher.. und das dann noch in entsprechenden farben.. weiss jemand wo ich sowas her bekommen kann? bzw ich hab schon was gefunden, aber das is in england, und die wolln das nich schicken.. scheissen sich ein weil brennbar.. blabla.

    für hilfe wär ich sehr dankbar!

    gruß, phil.

    alles aber bloß kein auto lack.der deckt komplett.das holz kann nich mehr atmen und es wird kaputt gehen

    #1011203  | PERMALINK

    phil254

    Registriert seit: 15.08.2007

    Beiträge: 4

    joa, aber wo bekomm ich nitrozellulose lack ohne weichmacher in meiner farbe her? (wollte meine strat shell pink lackiern).. und dann halt auch noch nitrozellulose lack durchsichtig glänzend, und ne grundierung..
    wo krieg ich das alles her?.

    gruß, phil.

    --

    #1011205  | PERMALINK

    THE7thHAND

    Registriert seit: 06.05.2005

    Beiträge: 4,895

    phil254joa, aber wo bekomm ich nitrozellulose lack ohne weichmacher in meiner farbe her? (wollte meine strat shell pink lackiern).. und dann halt auch noch nitrozellulose lack durchsichtig glänzend, und ne grundierung..
    wo krieg ich das alles her?.

    gruß, phil.

    Hallo Phil,
    vom lackieren würde ich abraten. Man braucht dazu einfach das equitment (Reinraum/Staub freier Raum) und die Ehrfarung. Du kannst deine Gitarre mit einer unprofessionellen Lackierung ganz schnell entwerten, denn das äußert sich nicht nur mit dem Aussehen und dem Gewicht sondern auch der Klang verformt sich, er wird dumpf. Ich würde dir wenn du etwas draufbrauchst zum einölen/einwachsen raten. Ich habe sowas aber noch nie selbstgemacht, sondern nur in den Händen gehabt.
    Trozdem, viel Erfolg! :mrgit:

    Vieleicht könntest du ja auch mal ein paar Fotos von deinem Werk posten. (nur so aus Interesse)

    --

    #1011207  | PERMALINK

    phil254

    Registriert seit: 15.08.2007

    Beiträge: 4

    kann ich tun, aber wird wohl noch etwas dauern.
    ich bau se im endeffekt komplett selber, und sie wird kleiner als eine original gitarre. 62,5% von der originalgröße, und kommt dann an die wand von meiner studentenbude. ich hab nen kollegen inner band der meint, wennse funzt dann wird se auf den konzerten von seiner band gespielt ^^
    wär halt schon geil wennse funktioniert.. aber da ich ja alles selber mach.. bundieren, lackieren.. nur kleinere tonabnehmer sind bestellt, metallteile hab ich auch alle selber gemacht.. bin mir nich so sicher ob se dann funktioniert / gut klingt…
    hab jez 2k lack in der dose gefunden, ich glaub das is autolack, ich wollte nitrozellulose, aber den farbton hatten sie nich.. in andren foren haben die leute ihre gitarre auch mit 2k lack lackiert, und da die strat ja eine reine e gitarre ist, geh ich davon aus das der lack den ton nich extrem verändert..
    wir werden sehen 😉

    --

    #1011209  | PERMALINK

    THE7thHAND

    Registriert seit: 06.05.2005

    Beiträge: 4,895

    phil254kann ich tun, aber wird wohl noch etwas dauern.
    ich bau se im endeffekt komplett selber, und sie wird kleiner als eine original gitarre. 62,5% von der originalgröße, und kommt dann an die wand von meiner studentenbude. ich hab nen kollegen inner band der meint, wennse funzt dann wird se auf den konzerten von seiner band gespielt ^^
    wär halt schon geil wennse funktioniert.. aber da ich ja alles selber mach.. bundieren, lackieren.. nur kleinere tonabnehmer sind bestellt, metallteile hab ich auch alle selber gemacht.. bin mir nich so sicher ob se dann funktioniert / gut klingt…
    hab jez 2k lack in der dose gefunden, ich glaub das is autolack, ich wollte nitrozellulose, aber den farbton hatten sie nich.. in andren foren haben die leute ihre gitarre auch mit 2k lack lackiert, und da die strat ja eine reine e gitarre ist, geh ich davon aus das der lack den ton nich extrem verändert..
    wir werden sehen 😉

    Die Metallteile würde ich defintiv kaufen… also so ein mechaniken satz von grover oder gotoh bei ebay etc. … Der Lack kann den sound sehr wohl auch bei einer E-Gitarre Dumpf machen… Hab sowas schon in der hand gehabt, aber im endeffekt ists deine entscheidung… ich würds nicht tun. Naja wenn du wirklich alles selbst machen möchtest dann hast du entweder vielglück oder die gitarre wird kaum brauchbar sein… (es sei denn du bist ein genie… ^^)

    --

    #1011211  | PERMALINK

    phil254

    Registriert seit: 15.08.2007

    Beiträge: 4

    bin ein genie. muah
    naja die metallteile hab ich schon gemacht, (ausser die mechaniken, der kopf wird etwas größer, sodass sie draufpassen. falls du nen hersteller kennst der kleinere mechaniken macht dann her damit. ) tremolo und saitenreiter sehn super aus. sind wie beim original aus edelstahl. neck plate, buchsenplatte, halsstab, die kralle für die federn hab ich alles schon.

    war gestern beim holzfeuchte messn, muss das holz wohl nochn monat lagern, dann gehts los.

    auch wenn dus sagst, ich kann mir nich vorstellen das der sound der gitarre durch den lack dumpf wird.
    wenn dann könnte man das ja nur so erklären: der lack ist zu hart und lässt der gitarre nicht genug flexibilität zum schwingen.
    ABER: der nitrolack aus den 60ern war hart wie beton (=> nur so können die gitarren ja vintage-mässig ausschaun, risse. aufplatzen vom lack. etc. ) der heutige lack is bei weitem nicht so unflexibel und hart. ich hab eher sorge das der lack durch den schweiß aufweicht oder matt wird.
    und unabhängig davon lässt sich der gitarrensound ja noch über die potis verändern

    hier übrigens mein erster versuch
    http://www.fwg-abi06.de/philipps_chaos_ordner/DSC_0001.jpg
    allerdings kaum spielbar, und unlackiert. die strat wird n bissl größer.

    ich bin auf jedenfall zuversichtlich, und falls sie nich gut klingt macht sie sich immernoch als deko objekt an der wand gut 🙂

    edit: bei der gitarre die du in der hand hattest muss es ja vielleicht nich am lack liegen das sie kacke klingt? im endeffekt hat ja alles einfluss auf den klang. und interessehalber, was wars denn für n lack?. wars vorher grundiert? wenn se nich grundiert war und sich die gitarre komplett mit lack vollgesaugt hat wär das auch ne erklärung.

    gruß, phil.

    --

    #1011213  | PERMALINK

    slashvanyoung

    Registriert seit: 10.07.2004

    Beiträge: 3,093

    Hallo Phil,

    ich hab dir eben mal eine PN geschickt zu dem Thema. 😉

    --

    [U]Decision To Defy[/U] It's always funny until someone gets hurt... And then it's just hilarious!
    #1011215  | PERMALINK

    THE7thHAND

    Registriert seit: 06.05.2005

    Beiträge: 4,895

    phil254
    auch wenn dus sagst, ich kann mir nich vorstellen das der sound der gitarre durch den lack dumpf wird.

    Joar… hab halt schon mal sowas in der Hand gehabt und mich auch schon mit Leuten unterhalten die sowas auch schonmal gemacht haben. Ich selber versteh davon nichts.

    phil254
    hier übrigens mein erster versuch
    http://www.fwg-abi06.de/philipps_chaos_ordner/DSC_0001.jpg

    Nice… sieht gut aus!

    Ja, also ich hab noch nie ne Gitarre gebaut, ich modifizier hauptsächlich Gitarren, mehr nich… Hab halt schon mich schon mit einigen Leuten darüber Unterhalten und hab schon oft gehört, dass die sich die Gitarre mitn lack ruiniert hab… Beim Ölen kann man nicht viel falsch machen. Du musst auch daurauf achten dass der Raum in dem du die Gitarre lackierst wirklich staubfrei ist… zudem kann ein lackierprozess schon ein weilchen dauern da du das ja aufsprühen musst, dann trocknen lassen, dann wieder aufsprühn, trocknen lassen und so weiter… Aber ich hab da keine eigenen Ehrfahrungen…

    --

    #1011217  | PERMALINK

    beautyburst

    Registriert seit: 08.10.2007

    Beiträge: 2

    bin neu in diesem forum – sozusagen durch zufall hier drüber gestolpert und gesehen, dass sich hier auch viel über gitarrenbau und lackierungen unterhalten wird. um als neuling mich gleich weit aus dem fenster zu lehnen, hier ein paar anmerkungen meinerseits zu diesem thema…;-)

    ich habe hier in diesem thread gelesen, dass es die behauptung gibt, dass der „falsche“ lack den sound einer e-gitarre beeinflusst, ja sogar zerstört.
    bei dieser behauptung muss man folgende physikalische begebenheiten berücksichtigen:
    ausschlaggebend für den klang einer e-gitarre ist eigentlich zu 90% der hals, denn der ist dünn und lang und schwingt beim anschlagen der seite mit. dabei gilt: je steifer und härter der hals – desto besser.
    Warum? eine saite, wenn sie angeschlagen wird, fängt an zu schwingen. die dauer der schwingung hängt davon ab, wie steif die saitenbefestigung ist, über welche die saite in ihrer vollen länge (Sattel bis Steg)schwingen kann. Um so weicher und flexibler das material, z.B. des Halses, um so schneller wird die saite gedämpft. (weniger Sustain) Maßgeblich ist die biegefestigkeit des verwendeten holzes. das alles bedeutet jetzt in keinem fall, dass eine gitarre aus weichem holz, z.B.Mahagoni, „schlecht“ klingt, aber im gegensatz zu einer gitarre mit einem guten Hardrock Mapel Hals (Ahorn), wird diese weniger Sustain aufweisen. Der korpus nimmt keinen negativen einfluss auf den klang. weniger noch, als in der theorie möglich. das liegt im allgemeinen daran, dass die biegefestigkeit von holz in der dicke um die potenz drei zunimmt. jetzt kann man sich ausrechnen, wie steif ein korpus im gegensatz zu einem hals gleicher holzsorte ist. da muss man schon balsaholz oder presspappe verwenden um wenigstens in der theorie eine schlechte akustische eigenschaft zu erzielen.

    das wars im gaaaanz groben zu den akustischen eigenschaften einer e-gitarre. Jetzt kommt der lack und ein jeder aufmerksamer leser wird jetzt schon in der theorie bemerken, dass der lack einer e-gitarre überhaupt keinen einfluss auf den klang haben kann. denn warum sollte der lack die akustik einer e-gitarre verändern? die allgemeine meinung darüber herscht wohl, dass diese noch aus zeiten kommt, in der es ausschließlich akustische instrumente gab. bei akustik gitarren mit einem resonanzkörper ist das holz nur wenige millimeter dick und hier hat jetzt der lack einen äußerst großen einfluss auf den sound und das schwingungsverhalten. der lack dringt tief in die holzporen ein, durchdringt ihn bei dünnen decken einer akustischen gitarre sogar. um so härter also der lack, umso höher die biegefestigkeit des holzes und dieses kann somit besser schwingen. schauen wir uns das jetzt bei der e-gitarre an. der lack dringt zwar in die holzporen ein, aber lange nicht so tief wie bei einer akustik-git um einen „hörbaren“ klanglichen unterschied zu bringen.

    für mich ist die ganze diskussion über lacke und hölzer in vielen bereichen großer hokuspokus. ich höre oft die meinung, dass alte gitarren (Gibson Les Paul, Fender Start) nur gut klingen, weil sie „damals“ noch den guten nitro-lack verwendet haben. und natürlich nicht zu vergessen, die tonabnehmer, welche ja auch nur damals gut und amtlich waren, aber das ist ein anderes thema über das ich jetzt auch phylosophieren könnte bis der arzt kommt…..
    tatsache ist und das darf man bei den guten alten schätzen natürlich nicht außer acht lassen, dass das holz schon sehr alt und vorallem über die jahre richtig eingeschwungen ist. natürlich nur, wenn das instrument auch gespielt wurde. ebenso gibt es aber auch unter den guten alten vintage teilen auch nicht sonderlich gut klingende instrumente.

    der lack für eine e-gitarre ist also fast egal. es ist darauf zu achten, dass er die gitarre gut vor äußeren einflüssen wie handschweiß, feuchtigkeit und stoß/kratz-festigkeit schützt. ein 2 komp. pu lack ist eigentlich optimal. er ist elastisch genug um nicht im alter zu reißen, lässt sich gut schleifen und pollieren und ist lösemitelresistent.
    allerdings lackiere ich am liebsten mit nitro lack. ich stehe auf den alterungsprozess und das vergilben…. 😉

    Nitrolack bekommt man eigentlich recht einfach übers internet. einfach mal googlen.

    --

    #1011219  | PERMALINK

    slashvanyoung

    Registriert seit: 10.07.2004

    Beiträge: 3,093

    Wow, danke für das ausführlichen Posting!

    beautyburstich habe hier in diesem thread gelesen, dass es die behauptung gibt, dass der „falsche“ lack den sound einer e-gitarre beeinflusst, ja sogar zerstört.

    Falls du öfter hier vorbei schaust und ein wenig daheim bist in der Welt der Instrumente und des Recordings, wirst du leider noch über den ein oder anderen Beitrag stolpern, der nur so vor Halbwissen und Unwahrheiten strotzt. Also wenn du frustrationsresistent bist, dann ein herzliches Willkommen! 😉

    --

    [U]Decision To Defy[/U] It's always funny until someone gets hurt... And then it's just hilarious!
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