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Natürlich nicht. Weil es keine sinvollen Argumente gibt. Weder für das eine, noch für das andere. (btw. wen genau dieses Thema interessiert, dem seien Wittgensteins Aufzeichnungen „über Gewissheit“ empfohlen.)
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Ich glaube an Gott, aber ich kann ihn nicht leiden
ist schon lange her, dass ich gläubig war. Mittlerweile seh ich nicht wirklich einen Grund an einen Gott zu glauben.
Hab in meinem Leben nicht einen Cent oder Pfennig Kirchensteuer bezahlt und bin auch froh darüber, da ich nicht an Gott glaube und vor Jahren aus der Kirche ausgetreten bin.
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Made hits the road: 29.06 Hatebreed - Schlachthof, Wiesbaden Dass du nicht paranoid bist heißt nicht, dass SIE nicht hinter dir her sind! Beer - It's not only for breakfest anymore!Ich wollte nochmal was zu Hääan schreiben. Du hast gesagt, dass kirchliche Organisationen auch „viel Gutes“ tun. Da wollte ich nochmal ausführlicher wiedersprechen. Klar, auf den ersten Blick wirkt sowas immer gut, nach all den Jahrhunderten kirchlicher Gewalt und dem Machtmissbrauch ist so ein Kuschelkurs natürlich auch sehr notwendig, um das „Image“ zu sanieren.
Wenn ich an meine Kindheit zurückdenke, dann waren meine Gedanken zur Kirche in etwa so: Einrichtung der Christen, die das Leiden in der 3. Welt bekämpft, an die man sich bei Konflikten hilfesuchend wenden kann, die Nächstenliebe predigt usw.
Das ist ja erstmal nicht schlecht und sicher auch der Eindruck vieler Menschen. Allerdings geschieht das nur unter einer Prämisse: MISSION!Dieser Kuschelkurs ist genau so vorgetäuscht wie die „Tollen Gruppenabende bei der HJ“ oder die „Jugendarbeit“ der NPD heute.
Das ist nur Mittel zum Zweck! Wers nicht glaubt der lese darüber nach, wen die Kirche als „heilig“ bezeichnet und als „verehrungswürdig“.Eine gewisse „Mutter Theresa“ sagte es mal deutlich:
„Es ist etwas sehr Schönes, wenn man sieht, wie die Armen ihr Kreuz tragen. Wie die Passion Christi, ist ihr Leid ein großes Geschenk für die Welt.“
Papst Pius sagte noch 1954:
Was nicht der Wahrheit oder Sittennorm entspricht, hat kein Recht auf Existenz.
(Papst Pius XII, 1954)Die Leute, die gefährlich sind, sind nicht die Fundamentalisten und religiösen Eiferer. Es sind die „Mitfühlenden“, die sich richtig ein Bein ausreißen, um vor allem für Kinder, aber auch für Erwachsene etwas auf die Beine zu stellen, was auf den ersten Blick mit Missionierung nix zu tun hat.
Der Haken ist bloß, daß sie mitfühlen, wie die Bibel es ihnen vorschreibt, daß sie dich armes Schäfchen vor dem schrecklichen Schicksal retten wollen, nicht als Mitglied ihres Vereins zu sterben.
Und sie sind da und helfen Dir wirklich, wenn Du mal eine schwache Phase hast, depressiv bist usw., kurz, wenn Du nicht bei wachem Verstand mitbekommst, wie sie Dich manipulieren und was Du „unterschreibst“. Ist im Grunde wie bei Scientology.
Und was in der dritten Welt passiert, wo fließen die Gelder da denn hin? Gutes beispiel sind die Öfen mit Solarsegeln. Da wurden Millionen an Spendengelder verschleudert und Solaröfen gekauft. Nun haben die Stämme dort in der Gegend die Angewohnheit nachts zu kochen, weil es am Tag zu warm ist, um zu Essen. Und nun benutzt mal nachts einen Solarofen…:horns:
Und immer dran Denken: „Wahrheit“ ist nicht relativ für diese Leute, das hat Ratzinger jüngst klargemacht in seiner Lehrschrift über die Mission. 😉
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Metal Hammer Hair Metal Company [/B]Stimmt schon das viele dieser „Hilfen“ nicht ganz koscher sind, aber ma ein Gegenbeispiel:
Meine Mum schafft inner Behindertenwerkstatt der Caritas, also katholische Kirche. Dort gibts keinerlei Mission oder sonstwas, genau wie in der Tagesförderstätte nebenan. Darum geld zu scheffeln geht es auch nicht, denn die Betrieben arbeiten gerade mal kostendeckend. HIer wird also wirklich nur Menschen geholfen^^
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Musik-Sammler Last.fm -.-. --- -. - .- -.-. - .-- .- ..- --- ..- - -- . ... ... .- --. . -. --- -.-. --- -- .--. .-. --- -- .. ... . ... . -. -. ->CONTACT WAITOUT MESSAGE NO COMPROMISSESBombenlegerStimmt schon das viele dieser „Hilfen“ nicht ganz koscher sind, aber ma ein Gegenbeispiel:
Meine Mum schafft inner Behindertenwerkstatt der Caritas, also katholische Kirche. Dort gibts keinerlei Mission oder sonstwas, genau wie in der Tagesförderstätte nebenan. Darum geld zu scheffeln geht es auch nicht, denn die Betrieben arbeiten gerade mal kostendeckend. HIer wird also wirklich nur Menschen geholfen^^
Heyho!:)
Mission muss ja auch nicht immer offensichtlich ablaufen. Die Caritas besteht außerdem nicht nur aus Behindertenwerkstätten, sie betreibt auch sogenannte „Seelsorgezentren“. Und der Name alleine spricht ja schon Bände. Da passiert genau die Bauernfängerei, die ich angesprochen habe.
Die Caritas sind katholisch, ergo MÜSSEN sie missionieren. Die Katholiken haben einen fest definierten Missionsauftrag, das steht in der Bibel, und das hat unser Ratze auch erst neulich umfassend schriftlich dokumentiert.
Nochwas interessantes zur Csritas:
Über das Leitbild dieser Organisation hinaus (also Hilfe, Seelsorge usw) gibt es auch andere Ziele, die der Caritas-Verband verfolgt, und genauere Vorgaben, in welche Richtung die Gesellschaftspolitik mitgestaltet werden soll (nämlich die Verbreitung und Festigung christlicher Grundwerte). Das christliche Grundverständnis des Verbands unterscheidet ihn von einem staatlichen oder einem privatwirtschaftlichen Arbeitgeber sowohl im wirtschaftlichen Bereich, wo die Gewinnmaximierung weniger im Vordergrund steht (auch wenn Verluste ebenfalls nicht erwünscht seien), als auch im arbeitsrechtlichen Bereich, was die Anforderungen an Gewissensentscheidungen der Mitarbeiter betrifft. Kritiker dieser Ausdehnung des Arbeitgeberinteresses auf das Privatleben der Mitarbeiter bemängeln, dass Kündigungen aus solchen Gründen oder ein Verbot der gewerkschaftlichen Organisation dem allgemeinen Arbeitsrecht, dem Grundgesetz und auch dem Leitbild des Caritasverbandes widersprächen, das ja den Schutz der Menschenwürde und die Solidarität in einer pluralen Welt vertritt. Statt leitbildgemäß Not zu lindern, würden Kündigungen, etwa nach Eingehen einer homosexuellen Lebenspartnerschaft, Ausgrenzung und neue Not schaffen.
Quelle: Wikipedia, ergänzt von mir
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Metal Hammer Hair Metal Company [/B]Na Gott sei Dank bin ich Evangelisch 😆
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-=Kaiser des offiziellen Bierimperiums=- http://www.musik-sammler.de/sammlung/raidge http://www.lastfm.de/user/Raidge666[U][COLOR=#0000ff][/COLOR][/U]Oh was die Kirche der 3ten Welt gutes tut. Schön, die Gläubigen spenden und das hilft eventuel. Zumindest wird etwas gemacht. Aber braucht man dafür eine Kirche? Warum verkauft die Kirche nicht ihre riesigen Schätze und verwendet diese um zu helfen? Kulturgut? Ja und. Wenn es wirklich um so aufopferungsvolles Helfen gehen würde täte dies nichts zur Sache. Damit aus Spenden etwas wird braucht man keine Kirche. Ich finde es zum kotzen was u.a. die Kirche erst Ländern antut und diese nun durch Scheinheilige Aktionen unterstützt um als wohltätig darzustehen. Es wäre wohl eher geholfen wenn die Kirche wirklich dafür einsteht was sie verbockt hat und sic selbst dafür verantwortlich macht.
Btw. Ich habe mich mit 11 aus überzeugung Taufen lassen. Mit 13 bin ich aus Überzeugung wieder ausgetreten. 2 Wochen vor meiner Konfirmation, ich habe meinen (nicht)glauben über das Geld gestellt. Meine Eltern fanden das so toll das ich meine erste E-Gitarre dafür erhalten habe^^
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Neue Belshazzar Cd (2011) ab jetzt für 6 Euro erhältlich. Kostprobe: http://www.youtube.com/watch?v=A-Z4rVExBCM&NR=1RaidgeNa Gott sei Dank bin ich Evangelisch 😆
Ihr seid die Allerschlimmsten!:lol:
*nach Amerika schiel*Oh was die Kirche der 3ten Welt gutes tut. Schön, die Gläubigen spenden und das hilft eventuel. Zumindest wird etwas gemacht. Aber braucht man dafür eine Kirche? Warum verkauft die Kirche nicht ihre riesigen Schätze und verwendet diese um zu helfen? Kulturgut? Ja und. Wenn es wirklich um so aufopferungsvolles Helfen gehen würde täte dies nichts zur Sache. Damit aus Spenden etwas wird braucht man keine Kirche. Ich finde es zum kotzen was u.a. die Kirche erst Ländern antut und diese nun durch Scheinheilige Aktionen unterstützt um als wohltätig darzustehen. Es wäre wohl eher geholfen wenn die Kirche wirklich dafür einsteht was sie verbockt hat und sic selbst dafür verantwortlich macht.
Danke Malte, da kann ich meine 3 Kreuze drunter machen!
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Metal Hammer Hair Metal Company [/B]Nun ich wurde so erzogen, und wir Griechen sind sehr anhaenglich mit Gott und so… Sagen wir mal ich glaube and ihn, aber bin nicht so voll in das ganze zeug.
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Zeus statt Jesus, harhar…
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Metal Hammer Hair Metal Company [/B]Herr DraugenIhr seid die Allerschlimmsten!:lol:
*nach Amerika schiel*Danke Malte, da kann ich meine 3 Kreuze drunter machen!
Hmm was hat ein Protestant aus dem „alten Europa“ mit einem der Abarten des Glaubens verfallenen Amerikaner zu tun? Sidn das nicht Methodisten und Consorten?
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-=Kaiser des offiziellen Bierimperiums=- http://www.musik-sammler.de/sammlung/raidge http://www.lastfm.de/user/Raidge666[U][COLOR=#0000ff][/COLOR][/U]Heavy_MalteOh was die Kirche der 3ten Welt gutes tut. Schön, die Gläubigen spenden und das hilft eventuel. Zumindest wird etwas gemacht. Aber braucht man dafür eine Kirche? Warum verkauft die Kirche nicht ihre riesigen Schätze und verwendet diese um zu helfen? Kulturgut? Ja und. Wenn es wirklich um so aufopferungsvolles Helfen gehen würde täte dies nichts zur Sache. Damit aus Spenden etwas wird braucht man keine Kirche. Ich finde es zum kotzen was u.a. die Kirche erst Ländern antut und diese nun durch Scheinheilige Aktionen unterstützt um als wohltätig darzustehen. Es wäre wohl eher geholfen wenn die Kirche wirklich dafür einsteht was sie verbockt hat und sic selbst dafür verantwortlich macht.
Btw. Ich habe mich mit 11 aus überzeugung Taufen lassen. Mit 13 bin ich aus Überzeugung wieder ausgetreten. 2 Wochen vor meiner Konfirmation, ich habe meinen (nicht)glauben über das Geld gestellt. Meine Eltern fanden das so toll das ich meine erste E-Gitarre dafür erhalten habe^^
Na inzw. ist die Kirche -glaube ich – nicht mehr als ein riesiges Unternehmen mit Extrem grosser Macht. Warum sollte jmd so ein Reichtum verscherbeln? Auch dort sitzen nur Menschen am drücker!
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-=Kaiser des offiziellen Bierimperiums=- http://www.musik-sammler.de/sammlung/raidge http://www.lastfm.de/user/Raidge666[U][COLOR=#0000ff][/COLOR][/U]Heavy_MalteOh was die Kirche der 3ten Welt gutes tut. Schön, die Gläubigen spenden und das hilft eventuel. Zumindest wird etwas gemacht. Aber braucht man dafür eine Kirche? Warum verkauft die Kirche nicht ihre riesigen Schätze und verwendet diese um zu helfen? Kulturgut? Ja und. Wenn es wirklich um so aufopferungsvolles Helfen gehen würde täte dies nichts zur Sache. Damit aus Spenden etwas wird braucht man keine Kirche. Ich finde es zum kotzen was u.a. die Kirche erst Ländern antut und diese nun durch Scheinheilige Aktionen unterstützt um als wohltätig darzustehen. Es wäre wohl eher geholfen wenn die Kirche wirklich dafür einsteht was sie verbockt hat und sic selbst dafür verantwortlich macht.
Btw. Ich habe mich mit 11 aus überzeugung Taufen lassen. Mit 13 bin ich aus Überzeugung wieder ausgetreten. 2 Wochen vor meiner Konfirmation, ich habe meinen (nicht)glauben über das Geld gestellt. Meine Eltern fanden das so toll das ich meine erste E-Gitarre dafür erhalten habe^^
Danke Malte, da kann ich meine 3 Kreuze drunter machen!
Kreuze!? 👿
Mal noch so als Anmerkung: (ich glaube dir habe ich das schnmal gesagt?) Ich meide JEDES Religiöse Zeichen. Warum sollte ich das Kreuz verdammen das umgedrehte aber nicht?
Ähnlich sieht es mit Runen aus. Nur dass ich hier auf ein „Urrunensystem“ zurückgreife bzw. mich schon seid ca. 8 Jahren mit beschäftige. Nach der Theorie hat z.B. Odin dieses System aufgenommen und verfälscht. Es ist ein System komplett ohne Götter, lediglich auf Runen die sich überall befinden.--
Neue Belshazzar Cd (2011) ab jetzt für 6 Euro erhältlich. Kostprobe: http://www.youtube.com/watch?v=A-Z4rVExBCM&NR=1
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