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Nezyraelverständlich, aber falsch, auch wenn man nur wenig mehr verdient sollte man gezwungen werden arbeiten zu gehen, da man die pflicht hat den sozialstatt zu unterstützen, auch wenn die motivation natürlich sehr gering ist. Und nichtsdestotrotz ist es so das hartziv-nehmer dinge bezuschusst bekommen die ein normaler arbeitnehmer nicht bekommt, das kannst du nicht abstreiten.
Und was sollen das für Dinge sein? Plasmaglotzen, Urlaub und Auto sicher nicht. Und so gut wie nichts anderes, weil das ja in den Pauschalsätzen (angeblich) schon einberechnet ist. Das war vor Hartz IV bei der old school Sozialhilfe so, daß es beispielsweise Zuschüsse für notwendige Anschaffungen wie Waschmaschinen oder Möbel gab, aber das hat man abgeschafft mit Hartz IV… Wie gesagt, das Problem ist doch eben daß der Niedriglohnsektor einfach viel zu schlecht bezahlt ist, was hat denn Deine Mama davon wenn jetzt irgendwelche Hartz IVler irgenden nen Blödsinnsjob aufgedrückt bekommen? Kann sie deswegen in Urlaub fahren?
NezyraelWas für arbeiten sind das, dinge die für die sich niemand beworben hat oder wo man sich keine weiteren bezahlten kräfte leisten kann, reinigungsarbeiten oder ähnliches
Das wäre doch noch viel fataler für den Arbeitsmarkt, Hartz IV Zwangsarbeit darf doch in keinem Fall in Konkurrenz zum normalen Arbeitsmarkt stehen, daß ist ja bereits bei den 1€ Jobs der Fall… So wird es nur noch weniger Stellen im Niedriglohnbereich zu noch schlechterer Bezahlung geben, weil man sich natürlich viel lieber nen billigeren Hartz IVler holt… Nochmal konkret, was für gemeinnützige Arbeiten sollen das sein?
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Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
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MetalEschiGanz davon abgesehen, dass ich in dieser Frage vollkommen bei Grobi bin: Wer einer Beschäftigung nachgeht, und dies vor allem ganztägig, der ist kein Erwerbsloser, und hat somit kein Anrecht auf Hartz IV. Ich vertrete ja die Ansicht, dass Arbeit und Leistung IMMER anständig bezahlt zu werden hat, und dass die Inanspruchnahme von staatlichen Leistungen, die in keinem Verhältnis zur erbrachten Arbeit stehen, kein Grund dafür sein dürfen, irgendwen zu irgendeiner Arbeit zu zwingen.
Wenn jemand Leute braucht, die gemeinnützige Arbeit vollbringen, dann soll er sie einstellen und bezahlen. Mit Vertrag. Und Lohn. Oder seinen Scheiß selbst machen.Woohoo! Querfront CSU-Linke am stizzle! 🙂
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Stay true, stay metal, Ingrid
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Ich verstehe nicht mal, wie man das anders sehen kann. Ernsthaft zu fordern, dass Menschen, die aus welchen Gründen und mit welcher Einstellung auch immer den Sozialstaat in Anspruch nehmen, als Kanonenfutter für selbstsüchtige Arbeitgeber zu vermarkten, die gerne ihre Arbeit erledigt hätten, dafür aber keinen Cent locker machen wollen und das Ganze dann als „Beitrag zum allgemeinen Wohl“ zu werten, erscheint mir so absurd, dass man da noch nicht mal irgendwelche Sonderfälle untersuchen und bewerten muss. Das Ganze widerspricht sich mMn schon im Ansatz.
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MetalEschiGanz davon abgesehen, dass ich in dieser Frage vollkommen bei Grobi bin: Wer einer Beschäftigung nachgeht, und dies vor allem ganztägig, der ist kein Erwerbsloser, und hat somit kein Anrecht auf Hartz IV. Ich vertrete ja die Ansicht, dass Arbeit und Leistung IMMER anständig bezahlt zu werden hat, und dass die Inanspruchnahme von staatlichen Leistungen, die in keinem Verhältnis zur erbrachten Arbeit stehen, kein Grund dafür sein dürfen, irgendwen zu irgendeiner Arbeit zu zwingen.
Wenn jemand Leute braucht, die gemeinnützige Arbeit vollbringen, dann soll er sie einstellen und bezahlen. Mit Vertrag. Und Lohn. Oder seinen Scheiß selbst machen.natürlich kann man sie zu arbeit zwingen…wieso auch nicht?
xGROBIxUnd was sollen das für Dinge sein? Plasmaglotzen, Urlaub und Auto sicher nicht. Und so gut wie nichts anderes, weil das ja in den Pauschalsätzen (angeblich) schon einberechnet ist. Das war vor Hartz IV bei der old school Sozialhilfe so, daß es beispielsweise Zuschüsse für notwendige Anschaffungen wie Waschmaschinen oder Möbel gab, aber das hat man abgeschafft mit Hartz IV… Wie gesagt, das Problem ist doch eben daß der Niedriglohnsektor einfach viel zu schlecht bezahlt ist, was hat denn Deine Mama davon wenn jetzt irgendwelche Hartz IVler irgenden nen Blödsinnsjob aufgedrückt bekommen? Kann sie deswegen in Urlaub fahren?
Das wäre doch noch viel fataler für den Arbeitsmarkt, Hartz IV Zwangsarbeit darf doch in keinem Fall in Konkurrenz zum normalen Arbeitsmarkt stehen, daß ist ja bereits bei den 1€ Jobs der Fall… So wird es nur noch weniger Stellen im Niedriglohnbereich zu noch schlechterer Bezahlung geben, weil man sich natürlich viel lieber nen billigeren Hartz IVler holt… Nochmal konkret, was für gemeinnützige Arbeiten sollen das sein?
ich sage nicht das es einfach ist, das problem gibt es natürlich das firmen dann ausweichen, aber solche arbeiten sollen ja auch über kommunen laufen und nicht über firmen. Aber was hast du denn für eine lösung? nen branchenübergreifenden mindestlohn für alle? damit die deutsche wirtschaft noch stärker vom ausland dominiert werden kann?
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusNezyraelnatürlich kann man sie zu arbeit zwingen…wieso auch nicht?
Von mir aus, dann aber bitte anstellen und bezahlen. Und zwar nach Tarif. Oder zumindest so, dass mehr rumkommt als der Hartz IV Hungerbetrag.
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Nezyrael
ich sage nicht das es einfach ist, das problem gibt es natürlich das firmen dann ausweichen, aber solche arbeiten sollen ja auch über kommunen laufen und nicht über firmen.Sagen wir mal so: Kommunen sind die Firmen des Staates.
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MetalEschiSagen wir mal so: Kommunen sind die Firmen des Staates.
jop und dieser staat bezahlt die leute ja eh durch hartz IV, also können sie ja auch für ihn arbeiten, zumal es finanziell für den staat ja bekanntermaßen eh nicht so rosig aussieht…
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusNezyraeljop und dieser staat bezahlt die leute ja eh durch hartz IV, also können sie ja auch für ihn arbeiten, zumal es finanziell für den staat ja bekanntermaßen eh nicht so rosig aussieht…
kommunen=/=länder=/=bund
Also nochmal konkret meine Frage, was genau sollen die denn nun machen=?
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Stay true, stay metal, Ingrid
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxNezyraeljop und dieser staat bezahlt die leute ja eh durch hartz IV, also können sie ja auch für ihn arbeiten, zumal es finanziell für den staat ja bekanntermaßen eh nicht so rosig aussieht…
Ich bleibe dabei: Wenn der Staat Arbeitskräfte braucht, dann soll er sie anstellen. Dann muss derjenige schon mal kein Hartz IV in Anspruch nehmen. Und das Argument, dass das ja alles so teuer sei, gilt nicht. Wenn ich kein Geld habe, mir ne Dienstleistung zu leisten, dann kann ich sie mir nicht leisten. Alles andere, vor allem die Bezahlung eines Hartz IV Satzes für ne ganz normale Arbeit (muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen) ist Ausbeutung. Und untragbar in Industrie-Deutschland.
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xGROBIxkommunen=/=länder=/=bund
Also nochmal konkret meine Frage, was genau sollen die denn nun machen=?
ka, bin nicht allwissend, was mir so spontan einfallen würde sind halt diverse reinigungsarbeiten
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusNezyraelnatürlich kann man sie zu arbeit zwingen…wieso auch nicht?
ich sage nicht das es einfach ist, das problem gibt es natürlich das firmen dann ausweichen, aber solche arbeiten sollen ja auch über kommunen laufen und nicht über firmen. Aber was hast du denn für eine lösung? nen branchenübergreifenden mindestlohn für alle? damit die deutsche wirtschaft noch stärker vom ausland dominiert werden kann?
Wie ich bereits in dem anderen Hartz IV thread schrieb, ja, Mindestlohn. Und die klassischen Niedriglohnbranchen erbringen ihre Leistung alle im deutschen Binnenraum, von daher kann uns da auch kein Ausland stärker dominieren. Aber wenn die Lohnentwicklung sich so fortsetzt ist das vieleicht ohnehin ein Problem über das sich eher die Polen und Tschechen Gedanken machen müssen…
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxNezyraelka, bin nicht allwissend, was mir so spontan einfallen würde sind halt diverse reinigungsarbeiten
Also setzen wir Arbeitslose dazu ein z.b. die Gemeindeverwaltung oder das städtische Schwimmbad zu reinigen und stellen dafür die bisherigen Reinigungskräfte aus?
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxMetalEschiIch bleibe dabei: Wenn der Staat Arbeitskräfte braucht, dann soll er sie anstellen. Dann muss derjenige schon mal kein Hartz IV in Anspruch nehmen. Und das Argument, dass das ja alles so teuer sei, gilt nicht. Wenn ich kein Geld habe, mir ne Dienstleistung zu leisten, dann kann ich sie mir nicht leisten. Alles andere, vor allem die Bezahlung eines Hartz IV Satzes für ne ganz normale Arbeit (muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen) ist Ausbeutung.
und hartz IV zu beziehen ohne arbeiten zu wollen ist ausbeutung des staates streng genommen oder? gilt bestimmt nicht für alle, weiss gott nicht, aber für einige schon oder?
und mal ganz im ernst, die hartz iv empfänger gibt es sowieso, dann können sie auch bisschen was tun, muss ja kein 160-stunden job sein…
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusxGROBIxAlso setzen wir Arbeitslose dazu ein z.b. die Gemeindeverwaltung oder das städtische Schwimmbad zu reinigen und stellen dafür die bisherigen Reinigungskräfte aus?
nö, aber es gibt auch genug was gereinigt werden könnte wofür einfach nicht genug leute da sind…
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Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan DirusNezyraelnö, aber es gibt auch genug was gereinigt werden könnte wofür einfach nicht genug leute da sind…
Und was?
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