Asylrecht und Migration

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  • #7025275  | PERMALINK

    Bahl

    Registriert seit: 13.09.2005

    Beiträge: 1,745

    LeukonUnd warum genau soll es nicht möglich sein, die Wanderungsprozesse, die dazu geführt haben, langfristig wieder umzukehren?

    Solche Umwälzungen hätten einen Bürgerkrieg zur Folge. Und was würde mit grob geschätzt etwa 40 % der Bosniaken geschehen?

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    #7025277  | PERMALINK

    Benson

    Registriert seit: 06.05.2010

    Beiträge: 2,893

    BahlDas habe ich nirgends behauptet. Ich masse mir nicht an, die genauen Gründe für dieses Handeln zu kennen, denke aber, dass es doch andere Gründe geben muss als ein Buch, in dem irgendwelche Gräueltaten legitimiert werden. Sonst müssten wir ja Schiss haben, dass ein allzu überzeugter Fan von Cannibal Corpse auch mal tätig wird. Im Übrigen hast Du doch ein paar Seiten vorher, wenn ich mich nicht irre, gesagt, im NT gebe es im Gegensatz zum Koran keine Passagen, die Derartiges legitimieren, im AT aber schon, dies sei heute jedoch ein historisches Dokument. Angenommen, dass dies so stimmt, sind doch dann Vorgänge wie in Belfast bis vor wenigen Jahren (!) ein Beleg dafür, dass es keine Legitimation durch eine Religion braucht, um zu morden, oder?

    Der Mensch ist voller Hass, Neid, Missgunst, Machtbestreben, Gier und was weiß ich noch alles. Es gibt durchaus genug Gründe für Menschen zu morden oder Kriege zu führen. Da müssen wir doch gar nicht drüber diskutieren.

    Es gehört aber nicht zur Normalität sich in unserer westlichen Welt gegenseitig abzuschlachten, wie es im Nahen Osten, Teilen Afrikas und Asiens und eigentlich überall wo der Islam herrscht, oder sich wieder im Aufschwung befindet, der Fall ist. Der Islam fordert von seinen Gläubigen Krieg gegen die Ungläubigen. Das ist in den letzten Jahrzenten wieder zur Realität geworden.

    [B.]

    --

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    #7025279  | PERMALINK

    Veraergerter_Bahnkunde

    Registriert seit: 26.06.2009

    Beiträge: 9,660

    BensonDu vermengst alles mögliche zu einem ideologischen Brei aus Halbwahrheit, Unwissen und falschen Schlüssen.

    BensonDer Islam fordert von seinen Gläubigen Krieg gegen die Ungläubigen.

    Ist das im Kontext eigentlich dein Ernst? Am besten wäre es wohl, wenn beide Seiten hier die Klappe halten, das ist ja furchtbar.

    Und nun verlasse ich diesen Thread wieder, da er mich zu sehr aufregt.

    --

    - Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -
    #7025281  | PERMALINK

    Bahl

    Registriert seit: 13.09.2005

    Beiträge: 1,745

    BensonEs gehört aber nicht zur Normalität sich in unserer westlichen Welt gegenseitig abzuschlachten, wie es im Nahen Osten, Teilen Afrikas und Asiens und eigentlich überall wo der Islam herrscht, oder sich wieder im Aufschwung befindet, der Fall ist. Der Islam fordert von seinen Gläubigen Krieg gegen die Ungläubigen. Das ist in den letzten Jahrzenten wieder zur Realität geworden.

    [B.]

    Schon, aber warum führst Du das auf die Religion zurück? Es gibt jede Menge Erklärungsansätze dafür, warum so selektiv? Und wen meinst Du im vorletzten Satz mit „dem Islam“? Ja, es wird zu einem Heiligen Krieg aufgerufen, keine Frage, nur gibt es doch durchaus Vertreter, die zu Frieden aufrufen. Vielleicht hört ihnen nur niemand zu.

    --

    Wurstberge sind auch juristisch schwer einzuordnen.
    #7025283  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    KorPhaeronDeiner Argumentationskette nach hat die Inquisition auch nichts mit dem Christentum zu tun?

    Die Inquisition mit Terroranschlägen von irgendwelchen Spinnern zu vergleichen, halte ich für sehr falsch.

    BensonEine sachliche Diskussion mit dir ist vermutlich zum Scheitern verurteilt, da du ein 1a Ideologe mit wenig Sachkenntnis zu sein scheinst. Du vermengst alles mögliche zu einem ideologischen Brei aus Halbwahrheit, Unwissen und falschen Schlüssen.
    Da sprengen sich, wie so oft, irgendwelche gestörten Triebe des Islam in die Luft, welche ihre Taten problemlos mit dem Koran und der Sunna legitimieren können und du erzählst mir was von der National Liberation Front of Tribura… Was auch die von dir genannten Extremisten mit den radikalen Muslimen gemein haben ist, dass sie an irgendeinem Punkt übergeschnappt sind. Der Unterschied liegt aber einfach in den heiligen Schriften beider Religionen. Ein Koran legitimiert all das was wir tagtäglich an Gemetzel erleben müssen, fordert sogar unmissverständlich dazu auf. Wer den Koran also als 100% gottgegeben und wahrhaftig anerkennt der handelt ganz einfach im Sinne eines blutdurstigen Allahs. Ein Anders Breivik mag sich vllt Verteidiger eines christlichen Abendlandes oder sonstwie nennen, kann sich aber ganz sicher nicht auf die Bibel berufen. Vielmehr ist er einfach ein geistesgestörter Verbrecher. Ein heutiger christlicher Gläubiger wird nirgendwo zur Gewalt aufgefordert sondern immer und sogar explizit zum Gegenteil. Auch ein Prieser oder sonstwer der sich an Kindern vergreift handelt niemals im Sinne der christlichen Religion. Im Islam sieht das schon wieder anders aus, da Mohammed auch eine 9 Jährige zur Frau hatte. Hier kommt wieder die Sunnah ins Spiel. Dass diese Diskussion immer wieder aufbricht ist müßig. Du bist des Lesens mächtig, also besorg dir das scheiß Buch und lies oder beschäftige dich mal eingehend mit den Religionen von denen du hier schwafelst. Es ist einfach von Grund auf falsch zu sagen der Islam würde benutzt werden, denn was die Fundamentalen machen ist ein 100%iges ausleben dessen was der Islam lehrt. Auch wenn es vllt nicht in deine Islam-ist-Frieden-Welt passt.
    Wenn du eine Ahnung davon hättest was tagtäglich auch in gemäßigten Moscheen gebetet wird dann würde wahrscheinlich auch dir Angst und Bange werden. Wir leben in einer Zeit in der sich die Muslime wieder ihrem Glauben zuwenden, spiritueller werden und diesen auch wieder deutlich radikaler Ausleben. Die Generationen Gastarbeiter von vor 50 Jahren waren noch eine ganz andere Kategorie als jene die heute kommen oder eben die dritten und vierten Generationen.

    [B.]

    Haha klar, der Selbstmord wird im Koran verurteilt und ein Gläubiger, der einen anderen Gläubigen tötet zum Kāfir und das Töten dient nur der Selbstverteidigung. Also wer kennt sich hier nicht aus? Ach das ist sone Zeitverschwendung mit dir. Ein letztes mal… angenommen der Koran legitimiert wirklich alles so, wie du es beschreibst. Wieso explodieren dann nicht täglich in meiner Heimatstadt irgendwelche Bomben? Wieso werden die Taten der ISIS in der arabischen Welt so kritisiert? Warum gibt es überhaupt gemäßigte, „normale“ Muslime? Wieso befinden wir uns dann nicht im Dauerkrieg mit Staaten wie der Türkei oder Saudi-Arabien, Iran, Albanien usw.?

    Und noch was… wie du hier versuchst, eine Weltreligion mit deinen Pädophilie-Vorwürfen herabzuwürdigen, spricht auch nicht gerade für dich. Du bist im Grunde auch kein deut besser als die IS-Kämpfer.

    --

    #7025285  | PERMALINK

    KorPhaeron

    Registriert seit: 01.06.2015

    Beiträge: 438

    Un

    --

    #7025287  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    Die Inquisition wurde im Auftrag der Kirche durchgeführt. Macht es jetzt Klick?

    --

    #7025289  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    Große Klasse!

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    #7025291  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Souls to DenyDie Inquisition wurde im Auftrag der Kirche durchgeführt. Macht es jetzt Klick?

    Bei Dir anscheinend nicht. Sonst könntest Du daraus ableiten, daß Religion allgemein scheiße ist und so massiv wie möglich bekämpft werden muß. Da gibt es keinen grund Grund den Islam irgendwie in Schutz zu nehmen…

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    #7025293  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Der Nationalsozialismus hebt den Sozialdarwinismus (der natürliche Kampf der Völker ums Dasein, eine zutiefst antireligiöse Strömung) in den Mittelpunkt und nimmt so das Leid anderer Völker billigend in Kauf, der Kapitalismus stellt den Kampf der Individuen um Geld, Macht und Status in den Vordergrund und nimmt so das Leid anderer Menschen billigend in Kauf. Ich bin auch nicht (besonders) religiös, aber die atheistischen Konzepte haben sich auch nicht gerade bewährt.

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    #7025295  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    GrenadierDer Nationalsozialismus hebt den Sozialdarwinismus (der natürliche Kampf der Völker ums Dasein, eine zutiefst antireligiöse Strömung) in den Mittelpunkt und nimmt so das Leid anderer Völker billigend in Kauf, der Kapitalismus stellt den Kampf der Individuen um Geld, Macht und Status in den Vordergrund und nimmt so das Leid anderer Menschen billigend in Kauf. Ich bin auch nicht (besonders) religiös, aber die atheistischen Konzepte haben sich auch nicht gerade bewährt.

    Naja, man könnte ja einfach nachdenken, was am Sinnvollsten ist. Unabhängig von irgendwelchen Ideologien…

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    #7025297  | PERMALINK

    Souls to Deny

    Registriert seit: 11.08.2014

    Beiträge: 997

    Ahja, alle religiösen Weltanschauungen abzuschaffen wäre natürlich mega sinnvoll. Wie soll so eine Bekämpfung überhaupt aussehen? Ich bin auch ein Kritiker von Religionen (besonders von den monotheistischen Religionen). Aber wegen weltfremder Terroristen eine ganze Glaubensgemeinschaft in den Dreck zu ziehen… das klingt auch nicht sonderlich erdgebundener.

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    #7025299  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    NecrofiendNaja, man könnte ja einfach nachdenken, was am Sinnvollsten ist. Unabhängig von irgendwelchen Ideologien…

    Blöd ist nur, dass für jeden etwas anderes Sinn ergibt. Ganz frei von Ideologie geht auch nicht, dann wäre man ein Fähnchen im Wind.

    --

    #7025301  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Souls to DenyAhja, alle religiösen Weltanschauungen abzuschaffen wäre natürlich mega sinnvoll.

    Definitiv.

    Souls to Deny
    Wie soll so eine Bekämpfung überhaupt aussehen?

    Habe ich leider keine Ahnung. Ich würde ja eigentlich denken, die hiesige Grundschule oder einen vergleichbare Bildung sollten ausreichen. Wie kann es da noch erwachsenen Menschen geben die an Märchen glauben? Das macht mir eigentlich Angst, daß solche Leute womöglich Machtpositionen innehaben…

    GrenadierBlöd ist nur, dass für jeden etwas anderes Sinn ergibt. Ganz frei von Ideologie geht auch nicht, dann wäre man ein Fähnchen im Wind.

    Naja, die meisten Leute neigen ja schon dazu an vielen ihrer Standpunkten festzuhalten. Merkt man ja hier in der Diskussionskultur. Die kann man sich aber halt selber bilden, statt sich was Vorgefertigtem anschließen.
    Problem ist eher, daß man ohne Gruppenbildung halt keine Macht, Gesellschaftsordnung oder sowas erzeugen kann.

    --

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    #7025303  | PERMALINK

    Spitter

    Registriert seit: 03.11.2008

    Beiträge: 224

    NecrofiendHabe ich leider keine Ahnung. Ich würde ja eigentlich denken, die hiesige Grundschule oder einen vergleichbare Bildung sollten ausreichen. Wie kann es da noch erwachsenen Menschen geben die an Märchen glauben? Das macht mir eigentlich Angst, daß solche Leute womöglich Machtpositionen innehaben…

    Ich empfehle dir Russel´s Teekanne https://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne

    Das Problem ist doch , das es (sofern es keiner vorm Elternverein ist) doch schon im Kindergarten mit der Kacke los geht. In der Grundschule geht es weiter . Solange „Religon“ in den Schulen noch gelehrt wird , kannst du sowieso nichts bekämpfen.

    --

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