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BahlSolche Umwälzungen hätten einen Bürgerkrieg zur Folge.
Bürgerkrieg, soso. Wie nennt man das eigentlich, wenn ein deutlich überproportionaler Anteil der Einwanderer aus gewissen Herkunftsregionen und ihrer Nachkommen Europäer routinemäßig bestehlen, berauben, vergewaltigen und zunehmend auch mal in die Luft sprengen oder mit der AK-47 über den Haufen schießen? Und worum handelt es sich denn, wenn nicht um eine ziemlich konfliktträchtige “Umwälzung“, wenn man Jahr für Jahr ein paar Millionen von der Sorte nachrücken lässt, Familiennachzug inklusive?
Wer würde diesen Zustand vollendeter Harmonie schon aufs Spiel setzen wollen…
Und was würde mit grob geschätzt etwa 40 % der Bosniaken geschehen?
Die sollen und können da bleiben, wo sie sind.
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Highlights von metal-hammer.deSouls to DenyDie Inquisition wurde im Auftrag der Kirche durchgeführt. Macht es jetzt Klick?
Die Attentate im Auftrag des Islamischen Staates. Es geht doch nicht um die Hintermänner, es geht darum das im Fall von islamischen Terror immer hervorgehoben wird das dass ganze ja nichts mit dem Islam zu tun hätte. Das ist schlicht und ergreifend nicht wahr.
Natürlich ist es falsch die gesammte Religion unter Generalverdacht zu stellen oder den gesammten Flüchtlingsstrom der hier her kommt. Darum geht es auch gar nicht.
Der springende Punkt ist das die Attentäter aus der islamischen Community kommen, dem islamischen Glauben anhängen und ihre Gewalt (zumindest bis zu einem gewissen Punkt) mit der islamischen Lehre belegen können. Da ist es einfach kontraproduktiv aus Angst vor islamophoben Tendenzen so zu tun als hätte das alles rein gar nichts miteinander zu tun und damit Ursachenforschung zu behindern.Ich gehe sogar so weit zu behaupten das die Aussage, das die Terrorgefahr durch die eintreffenden Flüchtlinge größer werden wird.
Nicht weil das alles vom IS entsendete Attentäter sind oder „die Araber“ eh alles Terroristen sind. Sondern weil es abzusehen ist, das sich ein großteil der Geflüchteten in die migrantisch geprägten Teile der Parallelgesellschaften zurück ziehen wird, aufgrund der kaum zu lösenden Mammutaufgabe der Integration. Dort wird es aufgrund von isolation zum restlichen Teil der Gesellschaft und der eigendynamik der religiösen Eigenradikalisierung und vor allem (achtung steile These) aufgrund der grundlegenden Natur des Islams, in punkto Alleinherrschaftsanspruch usw usf, zumindest zu einer Steigerung des Gewaltpotenzials kommen.
Da zählt für mich auch nicht die Aussage das diese Menschen zu terroristischen Handlungen neigen weil sie aus einer armen und isolierten Gesellschaftsschiht kommen. Es gibt meines Wissens nach in Deutschland oder den umliegenden Ländern auch kein problem mit russisch Orthodoxen Terrorgruppen oder mit konfuzianischen oder anderen Dingen.--
Leukon Wie nennt man das eigentlich, wenn ein deutlich überproportionaler Anteil der Einwanderer aus gewissen Herkunftsregionen und ihrer Nachkommen Europäer routinemäßig bestehlen, berauben, vergewaltigen und zunehmend auch mal in die Luft sprengen oder mit der AK-47 über den Haufen schießen?
Integration.
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Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu MetalKorPhaeronDie Attentate im Auftrag des Islamischen Staates. Es geht doch nicht um die Hintermänner, es geht darum das im Fall von islamischen Terror immer hervorgehoben wird das dass ganze ja nichts mit dem Islam zu tun hätte. Das ist schlicht und ergreifend nicht wahr.
Natürlich ist es falsch die gesammte Religion unter Generalverdacht zu stellen oder den gesammten Flüchtlingsstrom der hier her kommt. Darum geht es auch gar nicht.
Der springende Punkt ist das die Attentäter aus der islamischen Community kommen, dem islamischen Glauben anhängen und ihre Gewalt (zumindest bis zu einem gewissen Punkt) mit der islamischen Lehre belegen können. Da ist es einfach kontraproduktiv aus Angst vor islamophoben Tendenzen so zu tun als hätte das alles rein gar nichts miteinander zu tun und damit Ursachenforschung zu behindern.Ich gehe sogar so weit zu behaupten das die Aussage, das die Terrorgefahr durch die eintreffenden Flüchtlinge größer werden wird.
Nicht weil das alles vom IS entsendete Attentäter sind oder „die Araber“ eh alles Terroristen sind. Sondern weil es abzusehen ist, das sich ein großteil der Geflüchteten in die migrantisch geprägten Teile der Parallelgesellschaften zurück ziehen wird, aufgrund der kaum zu lösenden Mammutaufgabe der Integration. Dort wird es aufgrund von isolation zum restlichen Teil der Gesellschaft und der eigendynamik der religiösen Eigenradikalisierung und vor allem (achtung steile These) aufgrund der grundlegenden Natur des Islams, in punkto Alleinherrschaftsanspruch usw usf, zumindest zu einer Steigerung des Gewaltpotenzials kommen.
Da zählt für mich auch nicht die Aussage das diese Menschen zu terroristischen Handlungen neigen weil sie aus einer armen und isolierten Gesellschaftsschiht kommen. Es gibt meines Wissens nach in Deutschland oder den umliegenden Ländern auch kein problem mit russisch Orthodoxen Terrorgruppen oder mit konfuzianischen oder anderen Dingen.wollte nur mal kurz anmerken, dass ich deinen Beitrag gut finde, weil ich hier das Gefühl habe, dass du auch versuchst, die Argumente der Gegenseite miteinzubinden bzw. dich nicht mit einfachen Pauschalisierungen zufriedengibst.
Würde man die gesamte Debatte auch in der Öffentlichkeit mehr auf diese Wesie führen, anstatt versteift auf der eigenen Position nur noch die Gegenseite zu besudeln (machen momentan leider beide), wären wir vielleicht schon ein Stück weiter.
Was mich momentan anödet ist die Tendenz, dass nur noch besonders laute, sarkastische oder scharfkantige Aussagen zu zählen scheinen, der Rest ist zu umständlich und daher nicht interessant.Danke, das geht runter wie Öl….wird leider von den Anderen nur selten gewürdigt und selbst wenn man sich noch so differenziert und sachlich einem Thema widmet, kommt als Antwort in 95% der Fälle nur Gepöbel ( das ist jetzt allgemein formuliert und nicht auf das Forum hier bezogen).
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KorPhaeronDanke, das geht runter wie Öl….wird leider von den Anderen nur selten gewürdigt und selbst wenn man sich noch so differenziert und sachlich einem Thema widmet, kommt als Antwort in 95% der Fälle nur Gepöbel ( das ist jetzt allgemein formuliert und nicht auf das Forum hier bezogen).
die Erfahrung mach ich leider auch, was einem das Thema irgendwie vermiest. Auch glaube ich, dass wir noch nicht in Sodom und Gomorra angekommen sind, auch wenn manche oft so tun.
Was die Sprache angeht: Von der Regierung vermisse ich ein wenig Selbstkritik. Warum können Sie nicht auch auf die Bürger zugehen? „Wir wollen helfen, sehen uns in der Verantwortung und möchten da vielleicht auch ne Vorreiterrolle einnehmen, aber nur unter Konditionen, zu denen wir gelungene Integration gewährleisten können.“ Zu lange hat man sich nicht getraut, auf den Tisch zu hauen, was vielleicht erst die Radikalisierung mancher Stömungen ausgelöst hat. Ebenso hätte nicht der Eindruck enstehen dürfen, dass man in der Flüchtlings-Thematik Kompromisse eingeht, die man den eigenen Bürgern nicht gewährt.
Im Spiegel ist ein Interview mit Müntefering, der einen wichtigen Punkt anspricht: Die Regierung muss sich nicht für jede Entscheidung rechtfertigen, sie ist durch Wahlen legitimiert. Aber sie muss diese Entscheidungen hin und wieder erklären, für Verständnis werben, eigene Positionen erläutern, auch Fehler und Bedenken zugeben.
Von Parteien wie der AFD vermisse ich Abwägen und Feingefühl, deren Aussagen sind mir auf dem Papier zu einfach und in der Sprache zu aufscheuchend. Das wiederum bringt ebenfalls die Leute auf die Barrikaden, was nicht sein müsste. Ich bin schon der Meinung, dass die Partei ne sinnvolle Opposition darstellen könnte, nur hat sie sicherlich auch Mitschuld daran, dass sie politisch gesehen noch ausgeklammert wird. Weniger wäre hier meiner Meinung nach mehr.KorPhaeronDie Attentate im Auftrag des Islamischen Staates. Es geht doch nicht um die Hintermänner, es geht darum das im Fall von islamischen Terror immer hervorgehoben wird das dass ganze ja nichts mit dem Islam zu tun hätte. Das ist schlicht und ergreifend nicht wahr.
Natürlich ist es falsch die gesammte Religion unter Generalverdacht zu stellen oder den gesammten Flüchtlingsstrom der hier her kommt. Darum geht es auch gar nicht.
Der springende Punkt ist das die Attentäter aus der islamischen Community kommen, dem islamischen Glauben anhängen und ihre Gewalt (zumindest bis zu einem gewissen Punkt) mit der islamischen Lehre belegen können. Da ist es einfach kontraproduktiv aus Angst vor islamophoben Tendenzen so zu tun als hätte das alles rein gar nichts miteinander zu tun und damit Ursachenforschung zu behindern.Ich gehe sogar so weit zu behaupten das die Aussage, das die Terrorgefahr durch die eintreffenden Flüchtlinge größer werden wird.
Nicht weil das alles vom IS entsendete Attentäter sind oder „die Araber“ eh alles Terroristen sind. Sondern weil es abzusehen ist, das sich ein großteil der Geflüchteten in die migrantisch geprägten Teile der Parallelgesellschaften zurück ziehen wird, aufgrund der kaum zu lösenden Mammutaufgabe der Integration. Dort wird es aufgrund von isolation zum restlichen Teil der Gesellschaft und der eigendynamik der religiösen Eigenradikalisierung und vor allem (achtung steile These) aufgrund der grundlegenden Natur des Islams, in punkto Alleinherrschaftsanspruch usw usf, zumindest zu einer Steigerung des Gewaltpotenzials kommen.
Da zählt für mich auch nicht die Aussage das diese Menschen zu terroristischen Handlungen neigen weil sie aus einer armen und isolierten Gesellschaftsschiht kommen. Es gibt meines Wissens nach in Deutschland oder den umliegenden Ländern auch kein problem mit russisch Orthodoxen Terrorgruppen oder mit konfuzianischen oder anderen Dingen.Sry, aber diese versuchte historische Parallele ist einfach falsch. Die Inquisition wurde von höchsten kirchlichen Autoritäten veranlasst und theologisch gerechtfertigt. Das ist bei den Al-Qaida und ISIS Spinnern absolut nicht der Fall! Zumal die meisten Opfer des Terrors selber Muslime sind. Es knallt nun mal nicht nur in Europa. Wenn Menschen in Port El-Kantaoui niedergeschossen werden, kümmert sich keiner drum. Aber wenn es in unmittelbarer nähe stattfindet…
Und ja, darum geht es hier leider. Ich gefalle mir selber in der Rolle als Religionsverteidiger überhaupt nicht. Aber wenn die Verallgemeinerung aller Muslime wieder losgeht und sie für den Terror in Mithaftung genommen werden, sollte doch langsam Schluss sein. Ich möchte nicht, dass „arabisch-aussehende“ Menschen in der Öffentlichkeit mit Misstrauen begegnet werden, nur weil irgendwelche Exzentriker Unsinn verbreiten. Und das hat nichts mit irgendeiner Behinderung der Ursachenforschung zu tun. Wie kommst du überhaupt darauf, dass sich Terroristen beim Abschlachten von Unschuldigen und anderen Muslimen auf ihren Glauben berufen können? Das musst du mir bitte mal raussuchen. Es gibt unter anderem auch Integrationserfolge, deshalb verstehe ich die Schwarzmalerei nicht ganz. Für ein abschließendes Fazit ist es noch etwas früh…
Auch von einer „Natur des Islams“ zu sprechen, halte ich für äußerst kontraproduktiv (was soll das sein?). Und wieso verschweigst du das es im Judentum, im Christentum und anderen Religionen genauso einen Absolutheitsanspruch gibt? Auch wird gerne mal die Tatsache ignoriert, dass die USA und andere westliche Mächte aggressive Gewalt gegenüber der muslimische Zivilgesellschaft in Afghanistan, Irak, Bosnien oder anderen Staaten verübt hat. Übrigens einer der Ursachen, wieso es heute Terrorgruppen gibt. Verbitterter Terrorismus entsteht oft aus Armut, Ungerechtigkeit, Perspektivlosigkeit und persönlichen Verlusten. Warum es keine russisch-orthodoxe Terrorgruppen gibt, kann ich dir nicht beantworten. Es gibt allerdings alternativ rechts- und linksextremistische Szenen in Deutschland, die als Auffangbecken dienen. Der Terror „im Namen Allahs“ liegt zurzeit leider im Trend. Genauso wie es zwischen 2002-2009 unter Deutschen im Trend lag, in Schulen sinnfrei rumzuballern.
Die Terrorgefahr wird imo nicht nur durch die eintreffenden Flüchtlinge größer, sondern auch wenn wir weiterhin die Fluchtursachen ignorieren.
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Souls to DenySry, aber diese versuchte historische Parallele ist einfach falsch. Die Inquisition wurde von höchsten kirchlichen Autoritäten veranlasst und theologisch gerechtfertigt.
Die berühmt berüchtigte spanische Inquisition wurde von Ferdinand und Isabella in Rom quasi „bestellt“ und stand unter staatlicher Aufsicht und war zudem aufgrund ihrer Brutalität im Vatikan alles andere als unumstritten, zudem weiterhin durch kirchenrechtliche Codices immer weiter eingeschränkt. Aber das ist nur eine belanglose historische Tatsache und für die Stammtischdiskussion leider völlig unbrauchbar.
Nur weiter!--
Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Souls to Deny
Die Terrorgefahr wird imo (…) durch die eintreffenden Flüchtlinge größer.Das halten wir jetzt einfach mal so fest.
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Souls to Deny Wie kommst du überhaupt darauf, dass sich Terroristen beim Abschlachten von Unschuldigen und anderen Muslimen auf ihren Glauben berufen können? Das musst du mir bitte mal raussuchen.
Soll ich?
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Souls to DenySry, aber diese versuchte historische Parallele ist einfach falsch. Die Inquisition wurde von höchsten kirchlichen Autoritäten veranlasst und theologisch gerechtfertigt. Das ist bei den Al-Qaida und ISIS Spinnern absolut nicht der Fall! Zumal die meisten Opfer des Terrors selber Muslime sind. Es knallt nun mal nicht nur in Europa. Wenn Menschen in Port El-Kantaoui niedergeschossen werden, kümmert sich keiner drum. Aber wenn es in unmittelbarer nähe stattfindet…
Und ja, darum geht es hier leider. Ich gefalle mir selber in der Rolle als Religionsverteidiger überhaupt nicht. Aber wenn die Verallgemeinerung aller Muslime wieder losgeht und sie für den Terror in Mithaftung genommen werden, sollte doch langsam Schluss sein. Ich möchte nicht, dass „arabisch-aussehende“ Menschen in der Öffentlichkeit mit Misstrauen begegnet werden, nur weil irgendwelche Exzentriker Unsinn verbreiten. Und das hat nichts mit irgendeiner Behinderung der Ursachenforschung zu tun. Wie kommst du überhaupt darauf, dass sich Terroristen beim Abschlachten von Unschuldigen und anderen Muslimen auf ihren Glauben berufen können? Das musst du mir bitte mal raussuchen. Es gibt unter anderem auch Integrationserfolge, deshalb verstehe ich die Schwarzmalerei nicht ganz. Für ein abschließendes Fazit ist es noch etwas früh…
Auch von einer „Natur des Islams“ zu sprechen, halte ich für äußerst kontraproduktiv (was soll das sein?). Und wieso verschweigst du das es im Judentum, im Christentum und anderen Religionen genauso einen Absolutheitsanspruch gibt? Auch wird gerne mal die Tatsache ignoriert, dass die USA und andere westliche Mächte aggressive Gewalt gegenüber der muslimische Zivilgesellschaft in Afghanistan, Irak, Bosnien oder anderen Staaten verübt hat. Übrigens einer der Ursachen, wieso es heute Terrorgruppen gibt. Verbitterter Terrorismus entsteht oft aus Armut, Ungerechtigkeit, Perspektivlosigkeit und persönlichen Verlusten. Warum es keine russisch-orthodoxe Terrorgruppen gibt, kann ich dir nicht beantworten. Es gibt allerdings alternativ rechts- und linksextremistische Szenen in Deutschland, die als Auffangbecken dienen. Der Terror „im Namen Allahs“ liegt zurzeit leider im Trend. Genauso wie es zwischen 2002-2009 unter Deutschen im Trend lag, in Schulen sinnfrei rumzuballern.
Die Terrorgefahr wird imo nicht nur durch die eintreffenden Flüchtlinge größer, sondern auch wenn wir weiterhin die Fluchtursachen ignorieren.
Danke das du die Diskussion so elegant abkürzt in dem du ganz offen zu erkennen gibst das du entweder zu dumm bist um einfachste Gleichungen und Sachverhalte zu verstehen oder du an selektiver Wahrnehmung leidest und die Fragmente die dir unangenehm sind einfach ignorierst.
Ich hab einfach nicht die Nerven dir nochmal was zu erklären, damit du am Ende wieder nicht im Stande bist die einfachsten kausalen Ketten zu verstehen. Alleine die dummdreiste Art deines Beitrages fasse ich als persönliche Beleidigung meiner Intelligenz auf…..ich verachte dich.
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Nicht beleidigend werden. Vermutlich hat keiner von uns Recht.
Alle mal chilli milli.--
True Black Metal: No Mosh, No Core, No Fun, No Trendsalles nur Verschwörungstheorien ?! :-X
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2008/01/der-anschlag-in-london-war.html--
Saro zu Wacken-Merch: Damit rumzulaufen ist in meinen Augen schon fast so etwas wie freiwillige Selbstdegradierung. Das steht auf einer Stufe mit den Leuten, die auf Konzerten ihr Gratis-EMP-Shirt von '99 tragen ... Zitat von: DeineMudda: Prinzipiell habe ich absolut kein Problem mit Core-Hörern. Nur leider fallen grade die immer wieder durch Assi-Aktionen und unangebrachtes Verhalten auf. Und daran störe ich mich.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
Vielleicht kann man Religionen ja ein bisschen mit Death oder Black Metal vergleichen. Viele Texte strotzen nur so vor Gewalt und trotzdem sind die meisten absolut friedfertige Gesellen. Sie leben das für sich aus und beirren andere nicht großartig damit. Aber es gibt dann auch die wenigen, die nicht differenzieren können und sich davon zur Gewaltausübung angestachelt fühlen (s. Amokläufe, Terroranschläge). Nur so ein Gedanke.
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