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Axt oder Schwert, welche Waffe ist die Eure?" "Ich werfe eine ganz elegante Rosskastanie, wenn Ihr es wissen wollt
Highlights von metal-hammer.deDeathHumanIch bin halt einfach voll am Nerdragen!!! :haha:
Da bist du nicht alleine^^
Ja, dämliche Actioneinlagen von Legolas gab es auch schon im Herr der Ringe, allerdings zwei oder drei, die man deshalb auch noch als kurze gags erkannt hat. Im Hobbit ist Legolas eine einzige dämliche Actioneinlage und sonst gar nichts.
Dann auch nochmal ein bisschen konkrete Manöverkritik meinerseits:
[SPOILER]Eine Schlacht, die offensichtlich bei helllichtem Tag stattfindet, was Orks allerdings nicht davon abhält, zu kämpfen, und Trolle nicht davon abhält, nicht zu Stein zu werden.
Ein riesiges in Reih und Glied marschierendes Orkheer. Das nebenbei größer ist als Sarumans Uruk-Hai-Armee, die fünfzig Jahre später als unglaublich riesig angesehen wird.
Aus dem Nichts mitten auf dem Schlachtfeld auftauchende Reitgeißböcke, wann immer man sie braucht.
Die Nazgûl, die 50 Jahre später vollkommen überraschenderweise wieder unterwegs sind, sind anscheinend gar nicht so überraschenderweis unterwegs.
Und was für eine unsinnige Scheiße war bitte diese improvisierte Sohnemannarmbrust für den Riesenmetallpfeil, für den man extra diese abgefahrene Schleuder auf dem Turm braucht? Ach was, man kann einfach die beiden Teile seines zerbrochenen Bogens an irgendwelche Balken pappen und seinen Sohn in die Mitte stellen, um das Ding über seine Schulter abzufeuern.
Hatten Gandalf und Galadriel jetzt eigentlich was miteinander?
Von so ner Morgulklinge erholt man sich übrigens ganz schnell wieder, Frodo ist einfach nur ein wehleidiges Weichei.
Werwürmer…? o.O
Allerdings gab es auch ein, zwei positive Momente:
Die Kampftaktik der Zwerge mit diesem zweistöckigen Schildwall fad ich megacool. Weniger megacool dann der Elbenbocksprung drüber, aber gut.
Und trotz einiger hanebüchener Lore-Widersprüche schaffen sie es doch, immer wieder coole Silmarillion-Anspielungen einzubauen. Im zweiten Film war das der Charakter Thranduils, der ziemlich stark an Elu Thingol erinnert hat, im neuen jetzt der Kampf Thorin gegen Azog als deutliche Referenz zu Fingolfin vs Morgoth. Leider haben sie das dann aber auch noch kaputt gemacht. Dabei weiß doch jeder, dass Orks auch unter Wasser atmen können.
Schön allerdings, dass sie Bilbos Heimkehr pünktlich zur Versteigerung seiner Habseligkeiten eingebaut haben. Schade, dass er offensichtlich keine reichen Schätze dabei hatte, von denen er im Alter zehren könnte.
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Novocaine1. Regel des MetalHammer Forums: Nimm nichts ernst! 2. Regel -||- : Nimm nichts persönlich! 3. Regel -||- : Kauf dir mal nen anständigen Musikgeschmack, du Lappen!
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Genauso wie die der Fanboys, die sich nicht eingestehen können, dass für die Hobbit-Filme die Bezeichnung „der allerletzte Scheißdreck nur um schnell Kohle zu scheffeln“, noch ein Kompliment wäre.
@dentarthurdent: mir wird schlecht wenn ich das les o.O
Allein was PJ aus Dol Guldur für ’ne beschissene Geisterbahn gemacht hat…
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True Black Metal: No Mosh, No Core, No Fun, No Trendsalso nach 3x Herr der Ringe und 2x Hobbit hat mich der Film weder überrascht noch enttäuscht. Insgsesamt brachte der Film genau das, was man erwarten konnte. Wenig Handlung (war ja nicht mehr viel übrig), schöne Bilder, viel Phantasie, einiges an Action, teilweise zu alberne Stellen. Aber eure Verwunderung kann ich nicht unbedingt verstehen. Dass das keine feinfühlige Interpretation des Buches mehr wird, sollte doch jedem klar gewesen sein.
Habe meine Kritikpunkte überarbeitet. Schreibe später noch etwas zur kompletten Trilogie.
[SPOILER]
Seestadt
Smaugs Angriff fand ich eigentlich ganz gut, bis auf den Abschuss des schwarzen Pfeils (sehe ich wie Dent). Im zweiten Teil wurde noch gesagt er muss mit einer Zwergenschleuder abgeschossen werden, von der auch zufällig eine in der Seestadt steht, warum wird die dann nicht genutzt? Mit einem zerbrochenen Bogen eine Schleuder zu bauen dürfte unmöglich sein, da man ersten nicht genug Schwung erzeugen kann und die Sehne zu kurz ist, da diese auf einen normalen Pfeil ausgelegt ist.Dol Guldur
Die Idee die Nazgul ohne die Schwarzen Gewänder und Rüstung zu zeigen fand ich gut. Allerdings fand ich die Geister etwas zu klar umrissen. Hätte mir wie die Geister in RdK besser gefallen. Auch Galadriels Verwandlung war unpassend. Sollte wohl eine Anspielung auf „Die Gefährten“ sein, allerdings soll diese dort darstellen was geschehen würde wenn Galadriel den Ring erhalten würde. Sarumans Spruch „Überlasst Sauron mir“ fand ich gelungen.Schlacht
negativ
- Werwürmer, völlig deplatziert
- die Trolle finde ich fast vollständig missraten. Zum Teil viel zu groß. Negativhöhepunkte, Der Troll der als „Rammbock“ einfach die Mauern durchrennt und der Troll mit den Arm und Beinprotesen.
Weiterhin fand ich sterben die viel zu schnell, wenn mal mit dem Höhlentroll aus „Die Gefährten“ vergleicht.
-Reittiere: Steinböcke, Hirsch und Schwein (!), die zum Teil einfach aus dem nichts erscheinen, wenn sie benötigt werden (sah stark geschnitten aus, kommt dann wohl in der EE vor)
- die Actionszenen mit Legolas sind nun völlig übertrieben, die Szene in der er auf der einstürzenden Brücke auf den fallen Steinen nach oben rennt, ist der negativ Höhepunkt des Filmes, die Fledermausszene ist nicht wirklich besser (auch hier wurde wohl geschnitten, da er irgendwann mit den Füßen an der Fledermaus hängt und seine Messer wegpackt, wie es dazukam erfährt man nicht.)
- Berns Auftritt dauert nur wenige Sekunden
- Azog unter dem Eis
- Barts Fahrt mit dem Wagen auf den Troll
- das Ende der Schlacht kommt gar nicht vor, Die „Gute Seite“ steht kurz vor der Niederlage, als ein zweites Orkheer auftaucht, dann kommt jedoch fast nichts mehr von der Schlacht vor.
- der Film heißt „Die Schlacht der fünf Heere, im Film kommen jedoch nur vier vor, das fünfte Heer (Warge) hat man weggelassenpositiv
viele positive Sachen werden leider direkt wieder kaputtgemacht– Den Zwergenschildwall fand ich cool, die darüberspringenden Elben allerdings überhaupt nicht
– Azogs Kommandoposten fand ich an sich gelungen, allerdings passt dieser nicht zu einem Überraschungsangriff@ Dent: Im Buch findet die Schlacht auch am Tag statt, allerdings wird der Himmel dort durch Gewitter und Fledermausschwärme verdunkelt. Hat man im Film allerdings ignoriert.
Charaktere
Dain: Fand ich bis auf das Reittier gelungen
Tauriel: wurde schon alles dazu gesagt, man kann nur froh sein, dass diese Liebe zu einem Zwerg ist der getötet wird…
Legolas: wie erwähnt zu viele Actionszenen
Alfred: nur nervig
Bard: sieht immer noch mehr aus wie Orlando Bloom, wie LegolasEnde
- das Ende des Filmes ist viel zu abrupt, man erfährt zB nicht was mit dem Schatz und Arkenstein geschieht oder wer neuer König wird
– Thorins Begräbnis fehlt
– Die Auenlandszenen sind gelungen, die sehen natürlich aus, da hier wohl kein CGI verwendet wurde.Hintergrund
- Aragorns Erwähnung, dieser ist zu diesem Zeitpunkt 10 Jahre alt, kann sich also noch keinen Namen als Waldläufer gemacht haben (auch müsste Legolas um zu den Waldläufern zu gelangen nach Westen und nicht nach Norden gehen).
- zeitliche Unlogig, zB Ritt nach Gundabad und zurück
– Warum Saurons Ziel sein soll Angmar wieder zu errichten ist mir nicht klar. Angmar wurde vom Hexenkönig gegründet um Arnor zu vernichten (was ihm auch gelang). Sauron sieht seinen Hauptfeind in Gondor, weshalb eine Rückkehr nach Mordor viel sinniger ist.
– Die Erwähnung von Legolas Mutter bzw deren Tod in Angmar; Ich bin mir nicht ganz sicher ob das Waldlandreich gegen Angmar gekämpft hat, da es auf der anderen Seite des Nebelgebirges liegt. Ich glaube es war Gondor und Bruchtalelben. Warum dann ausgerechnet Legolas Mutter dort umkommt ist mir nicht klar.
Vielleicht soll das eine Anspielung auf Arwens Mutter sein.Ich fand die Filme auch wirklich ganz gut. Bin allerdings jemand der die Bücher nicht gelesen hat. Was war aber das für eine Aktion mit den Wehrwürmern? „Oh da sind Wehrwürmer“. Das war es. Die haben nicht angegriffen, jemanden unterstützt oder sonst wie eingegriffen?
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Remember Kids: Its not across the street, its down the alley! Let it count! :) MusiksammlungIm Grunde genommen ist hier eine Kinderbuchverlage – denn nichts anderes ist der Hobbit von seinem Ursprung her -als 3teiliges Hollywood-Action Epos schier vergewaltigt worden.
Ich gebe hier den Leuten Recht, die behaupten „reine Geldmacherei“.
Will auch gar net auf bestimmte Szenen oder Gegebenheiten näher eingehen.
( wurd hier schon zu Genüge ausgeführt ).Na klar hat dat Ganze ( alle 3 Teile ) einen gewissen Schauwert und bewegt sich gut an den Grenzen det heutzutage filmtechnisch machbaren.
Aber da is einfach zu viel übertriebene Actionkacke und melodramatischer Gack dabei!
Und richtig „Tolkien-Charme“ kommt auch nur sehr selten auf.
( Etwa die erste Begegnung zwischen Gandalf und Bilbo )P.S.: Wär ich nen Orkrottenführer in P.J.´s HdR -Universum hätt ich auch echt kein Bock mehr.
Wenn da Meister Sauron zum Kampf um Mittelerde aufruft, würd ich sagen
“ Ne lass man mal gut sein. Gegen Legolas und Co? Die immer wie Superhelden aus´m Marveluniversum daherkommen und uns in jeder Situation mit schweizer Taschenmesser, nem Käsebeil und ner Packung
Zahnstocher zu Hunderten niederschnetzeln?
Da bleib ich lieber mit meinen Jungs hier unten in Moria.
Komm, wir grillen par Höhlenratten und machen 3 Fässer Blutbier auf.
Nen lustigen Abend halt!
Aber jetzt raus zu Denen da?
Vergiss et!“
🙂5/10 für die gesamte Trilogie
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Schön gesagt Camel 🙂
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True Black Metal: No Mosh, No Core, No Fun, No TrendsIch denke, ich werde es diesmal dabei belassen, mir den wirklich wieder exzellenten Soundtrack aufzulegen und den Film irgendwann einmal im Laufe meines sicherlich spannendere Filme bereithaltenden cinematophilen Leben zu sehen.
Edith: Cinematophil… klingt ja schön, ist das korrektes Griechisch? Hm.
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Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Camel.Filter
P.S.: Wär ich nen Orkrottenführer in P.J.´s HdR -Universum hätt ich auch echt kein Bock mehr.
Wenn da Meister Sauron zum Kampf um Mittelerde aufruft, würd ich sagen
“ Ne lass man mal gut sein. Gegen Legolas und Co? Die immer wie Superhelden aus´m Marveluniversum daherkommen und uns in jeder Situation mit schweizer Taschenmesser, nem Käsebeil und ner Packung
Zahnstocher zu Hunderten niederschnetzeln?
Da bleib ich lieber mit meinen Jungs hier unten in Moria.
Komm, wir grillen par Höhlenratten und machen 3 Fässer Blutbier auf.
Nen lustigen Abend halt!
Aber jetzt raus zu Denen da?
Vergiss et!“Der Haken hierbei:
Orks sind eigentlich so ziemlich in jeder Fantasywelt, in der sie vorkommen, ein durch und durch kriegerisches und stolzes Volk (bestenfalls in World of Warcraft noch schamanistisch-primitiv), für das es nichts Besseres gibt, als a) zu kämpfen, b) die eigene Stärke zu beweisen, c) die Schwäche der anderen zu beweisen und d) im Kampf zu sterben.Und gerade Tolkiens Uruk-Hai sind da doch ein Prototyp.
@topic: Buch nie gelesen (HdR dafür in 2 Sprachen in Summe 3mal), Filme bis jetzt noch nicht wirklich gesehen (Teil 2 so halb). Lässt mich im Hinblick auf die HdR-Trilogie irgendwie kalt, da kenne ich die Bücher und finde die Umsetzung absolut angemessen (bis auf Frodo, aber gut).
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- Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -Verärgerter_BahnkundeDer Haken hierbei:
Orks sind eigentlich so ziemlich in jeder Fantasywelt, in der sie vorkommen, ein durch und durch kriegerisches und stolzes Volk (bestenfalls in World of Warcraft noch schamanistisch-primitiv), für das es nichts Besseres gibt, als a) zu kämpfen, b) die eigene Stärke zu beweisen, c) die Schwäche der anderen zu beweisen und d) im Kampf zu sterben.Und gerade Tolkiens Uruk-Hai sind da doch ein Prototyp.
@topic: Buch nie gelesen (HdR dafür in 2 Sprachen in Summe 3mal), Filme bis jetzt noch nicht wirklich gesehen (Teil 2 so halb). Lässt mich im Hinblick auf die HdR-Trilogie irgendwie kalt, da kenne ich die Bücher und finde die Umsetzung absolut angemessen (bis auf Frodo, aber gut).
Tolkiens Uruk-Hai sind auch geil, die von Peter Jackson aber eher auch nur bessere Suppenkasper.
Ausserdem stimmt dein Weltbild der Orks ( heutzutage ) überhaupt nicht mehr.
Leute wie Stan Nichols ( erster Roman überragend stark, Rest so lala ) , Michael Peinkoffer ( alle Romane um die Orks einfach geil ) und andere Autoren haben den Orks mtlw. auch zu Intelligenz und starker Akzeptanz ausserhalb von „Schlachtfutter für die Fantasy-Helden“ geführt!P.S.: Trotzdem is da vorsicht geboten Kinder!
Wenn Ihr heutzutage im Wald spazierengeht und da irgendwo wat grösseret Grünes seht >>
Dat is net der Hulk, dat könnten Orks sein.
Schreckt die einfach net unnötig auf, meistens ( also nur meistens ) geht dat dann noch gut aus!🙂
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Und, ist der Film auch so ein Scheißdreck wie die anderen beiden Teile?
Ich habe mich wieder überreden lassen, mir Das anzusehen. Vielleicht schreibe ich die nächsten Tage wieder mal einen Verriss.Was mir noch gekommen ist: Ein Faktor, der den Charme des Buches in den Filmen nicht aufkommen lässt, ist, dass PJ hier typische Märchenplattitüden einbaut, die Tolkien nicht nötig hatte und auch ganz bewusst ablehnte. Als Beispiele kann man diese ganzen Fortbewegungsmittel nehmen: Der Hasenschlitten des Waldzauberers, der Hirsch des Waldelbenkönigs, die Schweine und Geißböcke für die Zwerge. Das ist im Grudne typischer Disney-Märchenfilm-Kram – und genau diese Filme hat Tolkien verabscheut (angeblich derart, das er testametnarisch verfügt hat, dass Disney niemals sein Werk verfilmen dürfe).
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Novocaine1. Regel des MetalHammer Forums: Nimm nichts ernst! 2. Regel -||- : Nimm nichts persönlich! 3. Regel -||- : Kauf dir mal nen anständigen Musikgeschmack, du Lappen!
m/ Konzerte m/ last.fm m/ Hell Patröl m/ Skepsis m/ MusikSammler m/ CD-Suche m/und das wundert euch nach so vielen Jahren noch? Kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. War doch total klar, dass die Buchliebhaber (zu denen ich mich schon auch zählen würden) bei der Verfilmung zu kurz kommen werden. Der Film musste für die großen Massen zugeschnitten werden, die nix gelesen haben. Viele eurer Kritikpunkte lassen sich darauf zurückführen.
SirMetalheadund das wundert euch nach so vielen Jahren noch? Kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. War doch total klar, dass die Buchliebhaber (zu denen ich mich schon auch zählen würden) bei der Verfilmung zu kurz kommen werden. Der Film musste für die großen Massen zugeschnitten werden, die nix gelesen haben. Viele eurer Kritikpunkte lassen sich darauf zurückführen.
Das ist natürlich schon richtig.
Die Hobbitfilme sind ja jetzt auch nicht wirklich schlecht, so das man ernsthaft sagen könnte
„Ne, kann man sich nun gar nicht angucken“.Das Ganze ist aber im Vergleich zur Buchvorlage dermassen aufgebauscht und überzeichnet.
Man wollte hier ganz klar auch die selbe filmische Größenordnung wie bei den Herrn der Ringe-Verfilmungen.
Um auch dann eben etwa dieselbe Gewinnmaximierung zu erzielen.
Dat geht hier letztendlich nur um dicke Knete, ganz klar. 🙂Man hat eben das im Vergleich zu den „3 Hern der Ringe-Büchern“ doch eher kleine „Hobbitbuch“ in etwa derselben filmischen Umsetzung und Dimensionierung unterzogen.
Und ob „DAS“ wirklich der richtige Weg war, ist eben Streitpunkt und Geschmacksache!Aber egal!
Abgedreht is abgedreht und eben „so“ und nicht „anders“ präsentiert.P.S.: Bin gespannt wie´s jetzt weitergeht.
Da kommt noch was – ganz klar, nicht unbedingt übermorgen, aber in 2-3 Jahren.
Geschichten und Vorlagen aus´m Semarillion etwa sind doch genug vorhanden.Das erste Zeitalter mit etwa Morgoth – dem wirklichen „Superschurken“ in Tolkiens HdR-Universum
( Sauron war ja nur einer seiner Generäle früher :-)).
Als haufenweise Balrogs und Drachen existierten, Schlachten ganze Kontinente umwälzten.
Da is noch viel Potential vorhanden ( wenn auch keine direkte Romanvorlage mehr ).--
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