Der Weg einer Freiheit – Unstille

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  • #6614689  | PERMALINK

    InFiction

    Registriert seit: 21.06.2009

    Beiträge: 764

    GoatfvkkBei „die Jungs wirken auf mich sympathisch“ als Kriterium für eine BM-Band musste ich dann doch schmunzeln.

    Das Ganze mag musikalisch vielleicht als „Black Metal“ durchgehen, aber das tut die Musik in dieser einen, neueren Autowerbung auch (wenn jemand weiß welche ich meine und mir die Marke nennen kann, danke). Aber nein, da gehört mehr dazu, und in Sachen Auftreten, Authentizität, dem Image das sie selbst abgeben wollen und dem ganzen anderen Klimbim kann man das getrost in einen Topf mit Liturgy, Lantlôs, Wolves in the Throne Room und all dem anderen Müll werfen.

    Rein interessehalber, wenn es nicht die Musik ist, was macht dann für dich Black Metal aus und in deinen augen gut?

    Zum Album: Ich warte noch auf meine Preorder-Box. Wenn das Album allerdings erfolgreich an die EP anknüpft kann es nur gut werden.

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    #6614691  | PERMALINK

    Lazarus_132

    Registriert seit: 18.05.2009

    Beiträge: 19,104

    Ach er ist halt wieder einer dieser ewig gestrigen die nur alles toll finden was Anfang der 90’er so veröffentlicht wurde. So Musiker die sich lächerlich bemalen und sich dabei extrem ernst nemen. Ka wie man sowas auch heute noch in irgendeiner Form ernst nemen kann…

    Ich meine ich mag die Band hier auhc absolut nciht abr solche Aussagen sind dann doch schonwieder bescheuert. (Vor Allem wenn man dabei WITTR erwähnt)

    --

    [COLOR=#ff0000]Last.fm[/COLOR] [COLOR=#ffa500]Musiksammlung[/COLOR] [COLOR=#00ffff]Filmsammlung[/COLOR] [COLOR=#00ff00]Comicsammlung[/COLOR] "Die Bestie hat meine Parkanlagen verwüstet! Das verzeihe ich dir nie! NIEMALS King Ghidorah!!!"
    #6614693  | PERMALINK

    Goatfvkk

    Registriert seit: 01.05.2011

    Beiträge: 222

    Ach er ist halt wieder einer dieser ewig gestrigen die nur alles toll finden was Anfang der 90’er so veröffentlicht wurde.

    Na, da weiß aber einer wohl ganz genau was ich so im Plattenschrank habe 😉

    Black Metal ist mystisch, ekelhaft, abstoßend, schmutzig. Sowohl in Musik als auch Image (und da rede ich nicht von 90er Fotosessions im Wald, mir ist da jede Band die völlig anonym ihre Sachen veröffentlich zig mal lieber als Immortalrumgehopse). Er braucht beides, in einer gewissen Mischung. Und sorry, ein paar Core-Bubis die grinsend in Interviews auf dem Summerbreeze erzählen wie toll ihre Anreise war und teils nicht auf ihren eigenen Gigs auftauchen weil sie Kloppe fürchten…ne.

    Das Problem an denen ist, dass sie immernoch von sich behaupten irgendeinen Bezug zu Black Metal zu haben. Haben sie aber nicht, und anstatt einfach gar nicht erst zu versuchen doch irgendwie als solcher zu gelten wird entweder, weil sie selbst so hohl sind oder weil sie es brauchen um mehr zu verkaufen, so getan als wäre man DIE Definition von Black Metal im Jahre anno 2012. Und genau da kann man sich ob der schieren Blögheit dieses Vorgehens nur an den Kopf fassen.

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    #6614695  | PERMALINK

    Axe To Fall

    Registriert seit: 18.10.2009

    Beiträge: 9,142

    Woher nimmst du dir überhaupt die Berechtigung zu behaupten inwiefern irgendjemand keinen Bezug zum BM hat? Das ist doch vollkommen lächerlich. Das ist einfach nur noch ein ewig-gestriges, verkapptes Bild eines Genres aus dem ganz schnell eine „Ideologie“ gemacht wird. Genau das ist auch leider der Grund, warum die BM-Szene (mehr oder weniger auch vollkommen zurecht) so verrufen ist. Aufgrund solcher Menschen müssen Bands wie DWEF ja auch Prügel fürchten. Sie passen halt nicht in die lachhafte Szene. Gewalt ist sowieso das allerletzte.

    --

    Musik-Sammler „I met God and he had nothing to say to me.“
    #6614697  | PERMALINK

    Lazarus_132

    Registriert seit: 18.05.2009

    Beiträge: 19,104

    Es geht aber einfach um die musikalischen Gesichtspunkte nicht um das Image oder sonstwas. Musikalisch betrachtet spielen die schon modernen BM…

    edit: Die fallende Axt hat es schon sehr gut gesagt.

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    #6614699  | PERMALINK

    FroZenObi

    Registriert seit: 25.07.2008

    Beiträge: 2,002

    Die ganze Diskussion ist so vollkommen Hirnrissig, von wegen bezug zum BM usw…
    In erster Linie ist es eine Musikrichtung, Punkt!

    #6614701  | PERMALINK

    InFiction

    Registriert seit: 21.06.2009

    Beiträge: 764

    GoatfvkkNa, da weiß aber einer wohl ganz genau was ich so im Plattenschrank habe 😉

    Black Metal ist mystisch, ekelhaft, abstoßend, schmutzig. Sowohl in Musik als auch Image (und da rede ich nicht von 90er Fotosessions im Wald, mir ist da jede Band die völlig anonym ihre Sachen veröffentlich zig mal lieber als Immortalrumgehopse). Er braucht beides, in einer gewissen Mischung. Und sorry, ein paar Core-Bubis die grinsend in Interviews auf dem Summerbreeze erzählen wie toll ihre Anreise war und teils nicht auf ihren eigenen Gigs auftauchen weil sie Kloppe fürchten…ne.

    Das Problem an denen ist, dass sie immernoch von sich behaupten irgendeinen Bezug zu Black Metal zu haben. Haben sie aber nicht, und anstatt einfach gar nicht erst zu versuchen doch irgendwie als solcher zu gelten wird entweder, weil sie selbst so hohl sind oder weil sie es brauchen um mehr zu verkaufen, so getan als wäre man DIE Definition von Black Metal im Jahre anno 2012. Und genau da kann man sich ob der schieren Blögheit dieses Vorgehens nur an den Kopf fassen.

    Muss ich mir das dann so vorstellen, dass du zuerst einen vollständigen Background-Check jeder Band durchführen musst, ob all deine Kriterien an das Image einer Band erfüllt sind, bevor du entscheidest, ob du die Musik (!) mögen kannst/darfst oder nicht?

    #6614703  | PERMALINK

    chugchug

    Registriert seit: 19.05.2012

    Beiträge: 634

    GoatfvkkUnd sorry, ein paar Core-Bubis die grinsend in Interviews auf dem Summerbreeze erzählen wie toll ihre Anreise war und teils nicht auf ihren eigenen Gigs auftauchen weil sie Kloppe fürchten…ne.

    Du würdest es also vorziehen wenn sich einer völlig trve darstellt und bei Prügeleien mitmischt?

    Ich weiß ja nicht ob das nur bei mir so ist, aber ich höre Musik grundsätzlich um der Musik willen, nicht wegen einem Image.

    --

    also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehen.
    #6614705  | PERMALINK

    Leo-suomi

    Registriert seit: 16.03.2010

    Beiträge: 1,934

    Ich stimme Goatfvkk insofern zu, als ich viele der unter dem Label „Post Black Metal“ laufenden Bands auch keineswegs dem Black Metal zuordnen würde, da deren vermittelte Emotionen mitunter weit von dem entfernt liegen, was meinen Begriff von Black Metal ausmacht. Ich mag’s auch lieber, wenn eine Band ihrer Musik ein angemessenes visuelles Konzept zur Seite stellt (wobei ich die Cover der DWEF-Alben gar nicht mal schlecht finde, ist halt doch eher auf die Bandfotos bezogen (und auch hier muss ich G. zustimmen: Wenn man solche Bandfotos im BM absolut unpassend findet, heißt das nicht, dass man z.B. den Immortal-Kindergarten toll findet)), aber wenn die Musik das wettmachen kann, sollte man schon darüber hinwegsehen können. Zumindest würde ich das tun, da mir Musik an sich doch weitaus wichtiger ist, als ein etwaiges Hipster-Aussehen der Bandmitglieder. Zu DWEF an sich: hat sich eigentlich nicht viel verändert. Handwerklich gut gemachter Black Metal, den ich allerdings immer noch als etwas seelenlos (hört sich jetzt schlimmer an, als es gemeint ist) bezeichnen würde. Das Beste, was es im deutschen Black Metal derzeit gibt, ist es meiner Ansicht nach nicht annähernd. Kaufen werd‘ ich’s mir wahrscheinlich nicht.

    #6614707  | PERMALINK

    Goatfvkk

    Registriert seit: 01.05.2011

    Beiträge: 222

    Hach, ein Shitstorm der Art war ja mal wieder zu erwarten. Also, dröseln wir’s mal auf…

    @Axe to Fall:

    Woher nimmst du dir überhaupt die Berechtigung zu behaupten inwiefern irgendjemand keinen Bezug zum BM hat?

    Aus meinem Verständnis und meinem Bezug zu dieser Musik und ihrer Szene.

    eines Genres aus dem ganz schnell eine „Ideologie“ gemacht wird.

    Dass jemand, der nicht erkennt wie ideologisch Black Metal motiviert ist, meine Meinung nicht nachvollziehen kann wundert mich nicht. An dieser Stelle könnte man das Ganze eigentlich schon beenden da wir eh nur aneinander vorbeireden würden. Du siehst eine unterhaltende Form der Musik, ich sehe immernoch den Funken der Rebellion, die Vision des Weltbrandes und den archaischen Geist aus dem Black Metal einmal hervorgegangen ist. Das mag für die einen ewig gestrig und gar naiv wirken, das weiß ich. Aber ich fühle mich in dieser ursprünglichen, ideologischen Auslegung des ganzen weitaus wohler. Dass einem da das Herz blutet wenn man auf einmal achso intellektuelle Studenten-BM’ler sieht wie DWEF und Konsorten die ihre banalen Alltagsproblemchen in völlig eine völlig pathetische Interpretation einer Musik packen, die für etwas ganz anderes gedacht war, dürte nachvollziehbar sein. Ich denke das was ich, und viele andere Puristen in dieser Richtung, dabei empfinden ist ähnlich dem was man als Tonträger kaufender, erwachsener Musikliebhaber gegenüber Gigabytes an MP3 sammelnden EMP-Metallerkids empfindet.

    Sie passen halt nicht in die lachhafte Szene.

    Lachhaft oder nicht, das kann man schlecht beurteilen. Der Kern von Black Metal, die ursprüngliche aktive Szene findet trotz des Siegeszuges des Internets noch hauptsächlich im realen Leben statt. Das was du höchstwahrscheinlich meinst, nämlich dauerposende, mittelschwer alkoholkranke Wochenend-BM’ler die so tun als würden sie alles hassen spiegelt nicht das wieder von dem ich hier rede. Was das „passen“ angeht – du hast absolut Recht, und das ist die Basis für meinen Hauptkritikpunkt – sie passen nicht, jeder weiß das, und dennoch werden sie von Kaspern von Kaspern wie Mille als Speerspitze des heutigen Black Metal angesehen. Es gäbe keinerlei Anlass zur Kritik an dieser Band wäre dieses ganze Tralala von wegen „die sind aber ganz, ganz toller Black Metal“ nicht da. Die Sache sähe anders aus wenn einfach mal von „modernem Metal“ die Rede wäre.

    Gewalt ist sowieso das allerletzte.

    Ich erspare dir und mir dann jetzt einfach mal die Frage warum du überhaupt etwas mit Black Metal zutun hast, wo Gewalt, Hass und Menschenverachtung von seinem Beginn bis heute zentrale Säulen des Black Metal sind.

    @lazarus:

    Es geht aber einfach um die musikalischen Gesichtspunkte nicht um das Image oder sonstwas. Musikalisch betrachtet spielen die schon modernen BM…

    ist an sich schon in der vorletten Quote + Antwort an Axe beantwortet. Wie oben schon zweimal nachbetont, rein musikalisch kritisiere ich da gar nichts. Aber wie oben schon erklärt, zu Black Metal gehört mehr als das.

    @infiction:

    Muss ich mir das dann so vorstellen, dass du zuerst einen vollständigen Background-Check jeder Band durchführen musst, ob all deine Kriterien an das Image einer Band erfüllt sind, bevor du entscheidest, ob du die Musik (!) mögen kannst/darfst oder nicht?

    Nein. Im Normalfalle stellt sich recht schnell und offensichtlich heraus ob eine Band authentisch ist. Ist für mich ebenso ein Qualitätskriterium wie für manch einen ob in einer Band Typ XYZ mitspielt der auch bei NS-Band ZYX an der Gitarre steht. Da meckert ja auch keiner rum wenn jemand sowas boykottiert. Und ich für meinen Teil will Bands die dieses Kriterium nicht erfüllen nicht unterstüzen. Wobei es auch so ist dass sich die allermeisten Bands da in einem neutralen Rahmen bewegen, da gibt es gar keine Anlässe das zu hinterfragen, selbst wenn sich herausstellen würde dass es dann solche Kasper wie die Typen von DWEF sind. Manch eine Band ist gerade aufgrund ihrer Authentizität besonders gut, nehmen wir mal als Beispiel ein paar wenige Vertreter der aktuellen Orthodoxen/Okkulten Welle im BM die sich dadurch hervortun keinen Trend mitzumachen sondern seit Jahren aktiv in dieser Richtung zu sein, selbst wenn sie jetzt erst Musik zur Thematik produzieren. Sowas gibt der Musik einen Geist, eine Seele – und davon spüre ich bei DWEF einfach gar nichts.

    @chugchug:

    Du würdest es also vorziehen wenn sich einer völlig trve darstellt und bei Prügeleien mitmischt?

    Niemals ausgesagt. „Trve“ kann man streichen, das Gelaber um dieses peinliche Wort ist unnötig. Wenn du ein paar Meter weiter denkst kannst du es mit „authentisch“ ersetzen, aus obiger Ausführung dürfte hervorgehen dass das dann nicht gleichbedeutend mit „Corpsepaint haben, grimmig schauen, alles hasse“ und all diesen „lustigen“ Bildern ist die so gerne gepostet werden wenn man diese lächerliche Trvenesskeule schwingt. Was die Prügeleien angeht – muss keiner machen. Aber die Eier haben und trotzdem Präsenz zeigen würde sowas im Normalfalle schon im Keim ersticken und es gäbe gar keine Klopperei. Feige wegzubleiben dagegen ergibt ein gewisses Bild der Leute.

    Ich weiß ja nicht ob das nur bei mir so ist, aber ich höre Musik grundsätzlich um der Musik willen, nicht wegen einem Image.

    Die Antwort hierauf sollte sich aus dem letzten Absatz an Infiction ergeben.

    @leo-suomi:
    Danke, wunderbar hier mal jemanden zu sehen der nachdenkt bevor er in seinem gekränkten Bild von „Black Metal“ grantig reagiert. Was du beschreibst trifft’s doch ganz gut, abgesehen davon dass ich weiter gehe und eben in exakt dieser Diskrepanz zwischen Auftreten und Musik den Punkt sehe warum sich das Ganze nicht dem Black Metal zurechnen lässt.

    --

    #6614709  | PERMALINK

    Lazarus_132

    Registriert seit: 18.05.2009

    Beiträge: 19,104

    Dir ist schon klar dass die Leute die diesen Quatsch damals propagiert haben, pickelgesichtige, unreife Jugendliche waren? Wenn du das autentisch findest…

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    #6614711  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Was er schreibt. Das hat mich damals alles ein wenig von diesem Genre distanziert. Zu viele Pfosten die aus einer Musikrichtung eine Ideologie gemacht haben, weil sich ein paar Norweger schwarz-weiss angemalt haben und Wirr-Warr gequatscht haben. Das war jetzt natürlich nur ganz grob zusammengefasst. Aber manche müssen sich halt aus allem eine Ideologie basteln, um ihrem adoleszenten „Elite“-Dasein Tribut zollen zu können :haha:

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    #6614713  | PERMALINK

    Goatfvkk

    Registriert seit: 01.05.2011

    Beiträge: 222

    Wie war es auch anders zu erwarten dass nicht richtig gelesen wird, Worte verdreht werden und weiter mit der Trvenesskeule draufgeklopft wird, obwohl diese keinerlei gerechtfertigten Anlass zur Anwednung findet.

    Ihr befindet euch in diesem Falle in etwa auf dem selben Niveau wie die Trolle in last.fm Shoutboxen dieser Bands. Wer was zu sagen hat möge das bitte tun, wer eh nur abgedroschene Schutzphrasen raushaut um sich weiter in seiner Illusion der reinen Unterhaltungsmusik zu baden möge doch bitte schweigen. Dem Gesprächsklima zuliebe – dankesehr 😉

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    #6614715  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Ich hab’s garnicht gelesen, wenn ich ehrlich sein soll. „Mein Kampf“ hat mich schließlich auch nie interessiert. Nickname + Post in Romanlänge reichen schon 🙁

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    #6614717  | PERMALINK

    Antiversum

    Registriert seit: 25.02.2010

    Beiträge: 5,021

    Ich finds etwas ätzend, dass man keine Versandbestätigung bekommt. Da weiß man nicht, woran man ist. :/

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    "Bei gegnerischem Ballverlust sind sie unglaublich" -Josep Guardiola Ich bin die Zeit, die alle Welt vernichtet. Erschienen, um die Menschen fortzuraffen.
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