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Gewalt gegen die eigenen Fans? – Find ich gut!
Ich war beim Gorgorothgig in München und auch dort dachte sich ein bemitleidenswerter Vollidiot, dass er die Bühne entern müsse um Gaahl mal auf die Schulter zu klopfen. Ein freundlicher Bühnenmensch nahm daraufhin Anlauf und schmiss den Störenfried mit voller Wucht von der Bühne, sehr zu meinem Amusement dorthin, wo ihn niemand auffing. Als der Typ das nochmal versuchtem worde er von der Security hinterdie Bühne gezerrt, wo er hoffentlich angenehm penetriert wurde.
Fans! Man geht zu Konzerten um sich die Musik zu geben! Wer denkt er muss die Musiker nerven und ein bisschen den Obercoolen spieln hat es nicht anders verdient, als dass er eine gelangt bekommt.In München kosteten die Shirts im übrigen zwischen 15 und 20 Goldrandtaler.
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Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
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Ich stehe 100% zu dem, was ich über den Darmstädter Vorfall geschrieben habe. Deine Darstellung ist grob verzerrend, auch was meinen Artikel betrifft. Dies können die Leser im Gegensatz zum Verlauf des Abends einfach im Heft überprüfen. Nicht nur ich, sondern diverse andere Anwesende aus dem Tourtroß können den von mir geschilderten Hergang bestätigen. Das „Kompliment“, ein Lügner zu sein, gebe ich somit gerne an Dich zurück. Und was mich wütend macht, ist das Verhalten von „X“ und seinem „feinen“, Beleidigungen ausstoßendem Kumpel… Du, anonymer Poster? Wenn die Band auf Gewalt ausgewesen wäre, hätte sie einfach nur die Tür aufmachen und den Randalierer wieder reinlassen müssen. Die Fakten sprechen für sich. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Punkt.
GunnaR--
Winter is coming!GunnaRIch stehe 100% zu dem, was ich über den Darmstädter Vorfall geschrieben habe. Deine Darstellung ist grob verzerrend, auch was meinen Artikel betrifft. Dies können die Leser im Gegensatz zum Verlauf des Abends einfach im Heft überprüfen. Nicht nur ich, sondern diverse andere Anwesende aus dem Tourtroß können den von mir geschilderten Hergang bestätigen. Das „Kompliment“, ein Lügner zu sein, gebe ich somit gerne an Dich zurück. Und was mich wütend macht, ist das Verhalten von „X“ und seinem „feinen“, Beleidigungen ausstoßendem Kumpel… Du, anonymer Poster? Wenn die Band auf Gewalt ausgewesen wäre, hätte sie einfach nur die Tür aufmachen und den Randalierer wieder reinlassen müssen. Die Fakten sprechen für sich. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Punkt.
GunnaRich denke damit können wir das thema ad akta legen
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Wenn Du ihn als Randalierer bezeichnest, dann erläutere doch mal bitte, wann er randaliert hat. Er saß auf einem Stuhl und hat sich eine Zigarette gedreht, wurde an den Haaren zu Boden zu gezogen und von drei Leuten zusammengetreten. Aufmüpfiges Verhalten, meinetwegen. Randalierer? Dass ich nicht lache. Ebenso abstrus ist es auch, zu behaupten, dass Leute, die zu tritt jemanden vermöbeln, nicht auf Gewalt ausgewesen seien. Infernus wollte den Anwesenden, seinen Verehrern, nur demonstrieren, wer hier der Herr im Hause ist. „Infernus suchte die Gefahr nicht, sondern war erfreut, als sich die Möglichkeit anbot“ wäre wohl eine realistischere Schilderung. Ihn als Unschuldslamm hinzustellen, ist lächerlich. Und was die „Beleidigungen“ angeht: Wenn man auf ein freundliches „take a beer, go out and fuck yourself“ mit einem ebenso freundlichen „fuck you“ reagiert, finde ich das nachvollziehbar, oder? Immerhin sind wir nicht im Kindergarten, daran hat sich vor Ort schließlich auch niemand gestört.
Infernus und die zwei anderen hätten übrigens weitergemacht, hätten die Security und ich nicht eingegriffen. Die Security war es auch, die danach beide Seiten am Durchschreiten der Tür hinderte (X wurde übrigens nicht rausgeworfen, seine Wut nach dem Angriff stieß bei den Angestellten teils sogar auf Verständnis). Hättest Du etwas in der Art von diesem Roy Black (letztes Posting vor Deinem) geschrieben, hätte sich niemand beschwert. Aber Deine Schilderung als offenbar fanatischer Gorgoroth-Verteidiger ist einfach vollkommen deplatziert. Von wem hast Du auch bitte die Shirt-Geschichte? Von Infernus etwas? Ha…--
in deinem anfangstext erzählt du doch selber dier shirtgeschichte(erst denken dann meckern^^)
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Erst lesen, dann denken, Tripp ;). Ich erzähle sie, aber ich erzähle sie anders. „Infernus kam den Frauen zu Hilfe“, um sie vor dem bösen X zu schützen, der „herumpöbelte“. Klar.
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Da Du mich fragst, hier noch eine (hoffentlich letzte) Antwort:
Ich stand direkt daneben, als die „Shirt-Geschichte“ lief – von Anfang bis Ende (Infernus zuckt mit den Achseln und geht weg.). Ich war auch im Raum, als der Vorfall lief. Ich war jedesmal direkt dabei. Darum kann ich Deine Schilderung der Dinge auch als das bezeichnen, was es ist: Falsch!
Zu Deiner Information. Es ging nicht einfach um die Preise. Mr. X hat sich vor Merch-Mädel Lena direkt auf den Tisch in den Weg gesetzt. Ist das normal? Die wollte nur ihre verdammt schweren Kisten nach Hinten bringen und der werte Herr war mitten im Weg. Auf die freundliche Bitte sich zu entfernen, weil die Kisten weg sollten, hat er auch hier bereits überhaupt nicht reagiert – und statt dessen eine Preis-Debatte angefangen. Er ging auch nicht als ihn die Tourmanagerin zum Verziehen aufforderte und ebenfalls nicht, als sich Infernus einschaltete, der sah, dass jemand die Tour-Frauen belästigte. Man bemerke: NIEMAND hat ihn dafür verprügelt, sondern letztlich wurde achselzuckend um ihn herum gearbeitet. Findest Du dies Verhalten in Ordnung? Ich nicht und die Mädels waren zu Recht stocksauer.
Ich weiss nicht, wie Mr. X sonst drauf ist. Ein befreundeter Fotograf erzählte mir, der „sei sonst nicht so“. Aber sein Verhalten an dem Abend war ungeniesbar. Und wenn jemand anfängt, sich einen Stuhl zu greifen und damit auf die Leute loszugehen, dann bezeichne ich das als „Randalierer“. Hast Du das übersehen? Wenn jemand von draußen gegen die Tür ballert, nachdem der Barkeeper sinnvollerweise innen abgeschlossen, dann nenne ich das „randalieren“. Es war im Übrigen der lokale Vernstalter, der Mr. X aus dem Raum beförderte. Warum wollte der Störenfried dann wieder rein? Bestimmt nicht, um Blumen zu verteilen.
Es gibt auch rein gar keine Ausrede für sein Eindringen in den Backstage-Raum. Oder kann er nicht lesen? Da stand gross und deutlich dran: Kein Zutritt! Und wenn Du wirklich in dem Raum warst, hast Du die ganze Reihe zunächst freundlicher, dann weniger freundlicher Aufforderungen endlich zu gehen, ja wohl mitbekommen. Was war daran nicht zu verstehen? Duldest Du fremde, uneingaladene Leute in Deinem Wohnzimmer?
Mir ist das ganze Verhalten dieses Fans an diesem Abend einfach nur rätselhaft. Von Nachahmung möchte ich dringend abraten und ich hoffe sehr, dass er daraus was gelernt hat – zu seinen eigenen Gunsten.Glaubst Du etwa Korn, Six Feet Under oder Motörhead (garantiert kein Black Metal) reagieren freundlicher, auf eine Invasion ihrer Umkleide?
Ich bin mir sicher, wenn er sich das nächste Mal (sollte er hingehen) höflich entschuldigt, wird ihm keiner der Band einen Strick daraus drehen. Nur was hat ihn bitte schön zu diesem Verhalten getrieben, wenn Du ihn kennst? Er wirkte weder betrunken noch unter Drogen.
Man muss keinesfalls ein „fanatischer Gorgoroth-Anhänger“ (Unterstellung Nr. 666) sein, um sein Verhalten mit Kopfschütteln zu quittieren. Kurz und knapp: Meinst Du, Mr. X hat sich korrekt verhalten? Wie hätte ihn die Band ohne Faustgebrauch aus ihrem Raum entfernen sollen, nachdem er sich als beratungsresistent erwiesen hatte?
Dass Du ihn als Deinen Freund verteidigen willst, sei Dir unbenommen und gereicht Dir durchaus zur Ehre. Dir ist vielleicht auch aufgefallen, dass es mir um sein Verhalten und nicht seine Person geht? Ich bezweilfe nicht einmal, dass er vielleicht sonst ein netter Kerl ist, mit dem man gerne ein Bierchen trinken würde. Aber bleib bitte bei den Fakten und erzähl hier keinen Unfug. Ich lese bei Dir leider überwiegend Polemik und Unterstellungen. Wenn Du mit mir sachlich debattieren willst, können wir das gerne fortsetzen, aber solltest Du so weiter machen wie bisher: Dann ohne mich.
Punkt, die 2te.
GunnaR--
Winter is coming!Schön, dass Du in Deinem MH-Bericht völlig ohne Polemik auskommst (besagte, von mir so gerne zitierte Formulierungen). Aber wenn wir das schon gemeinsam haben, nungut.
Darf ich Dich daruf hinweisen, dass das Pfeffern mit dem Stuhl geschah, NACHDEM Herr X von den drei besagten Personen, auf dem Boden liegend, zusammengetreten worden ist? Diese Reihenfolge ist nicht gerade unwesentlich, oder was meinst Du? Soviel zum „Randalieren“.
Dass Du ein „fanatischer“ Gorgoroth Fan bist, ergibt sich mir aus mehreren Puzzleteilen: Du trittst auf Fotos prinzipiell in Corpsepaint und mit Gorgoroth-Shirt auf. Andere Bilder kenne ich jedenfalls nicht. Du verteidigst, laut ansässiger Forenmitglieder, regelmäßig die Gorgoroth-Truppe, wenn es mal wieder um die Justiz geht. Und deren Rechtfertigungen vor Gericht sind sowas von lächerlich, dass es keines weiteren Kommentars bedarf. Stört ja auch keinen, ist ja in Ordnung. Aber gewaltmeidende Frauenbeschützer und friedlebende Verteidiger der Ordnung? ……
Und genau da ist der springende Punkt: Du willst doch nicht im Ernst behaupten, dass die Herren unschuldige Engelchen sind, die vom Stern Sirius auf die Erde geschwebt kamen, um Frieden und Harmonie zu stiften. Wenn sie etwas nicht sind, dann friedlich. Und wenn ihnen etwas NICHT fern liegt, dann ist es Gewalt. Sagt ja niemand was gegen.
Ich sehe nur ganz deutlich, dass Du als außergewöhnlich intensiver Fan der Band offenbar einige Dinge sehr, sehr, sehr einseitig siehst. X mag sich blöd benommen haben, hin und her.
Das gebe ICH wiederum ja offen zu! Da liegt auch der hauptsächliche Unterschied zwischen meiner und Deiner Schilderung. Die differenzierte Darstellung.
Er hat was dafür auf die Mütze bekommen, gut. Aber das Verhalten von Infernus und Co. (gut, dass Herr Frontmann nicht dabei war, sonst wäre es bei dessen Laune noch krasser gewesen) war einfach scheiße, und es war nicht defensiv, sondern es war offensiv. Jemand, der auf einem Stuhl saß, und sonst NICHTS gemacht hatte, wurde zusammengedroschen. Wenn man das so schildert und sagt, dass es oki ist, ist das akzeptabel. Aber Du hast es so geschildert, als ob Infernus, auf einer Wolke der Erhabenheit schwebend, von einem furiosen Wilden, einem „Randalierer“, angegriffen worden sei. Darum geht’s. Die Schilderung ist einfach Unsinn. X hat niemals randaliert, niemals etwas anderes getan, als sich ganz normal über die völlig überteuerten Preise im Rahmen eines Gesprächs zu beschweren (wie gesagt, stieß er mit Infernus sogar noch an!), und sich dann letztendlich hinzusetzen. Da ist weder eine Spur von Randalieren, noch eine von Pöbelei, noch eine von sonstwas.Verlangen: Objektive Schilderung in einem seriösen Magazin.
Tatsache: Metal-Bravo, Gorgoroth-Hype auf 2 Seiten. Das erkennt selbst jeder intelligente, aufmerksame Leser, der mit der Band un dem Underground einigermaßen vertraut ist, und sich einfach nur die Schilderung anschaut – die angesichts der involvierten Persönlichkeiten ja nun wirklich alles andere als überzeugend wirkt.--
Wenn man die ganze Zeit schon negativ auffällt und ungebeten in den Backstagebereich eintritt, und dort den Leuten weiterhin auf die Nerven fällt, ist es klar, dass man nun mal mit solchen Konsequenzen rechnen darf. Wenn man ihn nun mal mehrmals auffordert den Raum zu verlassen, sollte man dies auch tun. Aber es gibt nun mal immer wieder Idioten die negativ auffallen müssen um Aufmerksamkeit zu erlangen, hinterher dürfen sie sich dann aber nicht wundern, wenn sie eins aufs Dach bekommen und hier war es ja gerechtfertigt.
Gastposter Hättest Du etwas in der Art von diesem Roy Black (letztes Posting vor Deinem) geschrieben, hätte sich niemand beschwert.
Ich distanziere mich, ich wollte dem Gastposter niemals unter die Arme greifen. Das er mein Statement positiv auffasst, zeugt von nicht verstandenem Zynismus.
Ehrenrettung erfolgt. Merci beaucoup.
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Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Depp *g*
Ich sage jetzt zum letzten Mal, dass jeder Beteiligte versteht, warum X was auf die Schnute bekommen hat, und dass das niemand das verurteilt. Es geht um den Bericht. So schwer ist das doch nicht zu verstehen. Natürlich fasse ich Dein Posting nicht positiv auf, ich hätte es nur verstanden, wenn sowas geschrieben worden wäre und nicht irgendwelche „sie wollten keine Gewalt“-Geschichtchen und Co. Auch das dürfte ja nun nicht SO schwer zu verstehen sein.
Finito meinerseits. 😈--
meine meinung dazu (die 0 mit dem bericht zu tun hat xD):
mit einem konzertbesuch eine band zu unterstützen, in der verurteilte straftäter spielen find ich beschissen… musik hin oder her…--
ChildrenOfBodommeine meinung dazu (die 0 mit dem bericht zu tun hat xD):
mit einem konzertbesuch eine band zu unterstützen, in der verurteilte straftäter spielen find ich beschissen… musik hin oder her…Ich finde, du siehst das zu eng. Wie viele Musiker mussten schon die Konsequenzen für ihr Verhalten tragen…
GastposterDepp *g*
Ich sage jetzt zum letzten Mal, dass jeder Beteiligte versteht, warum X was auf die Schnute bekommen hat, und dass das niemand das verurteilt. Es geht um den Bericht. So schwer ist das doch nicht zu verstehen. Natürlich fasse ich Dein Posting nicht positiv auf, ich hätte es nur verstanden, wenn sowas geschrieben worden wäre und nicht irgendwelche „sie wollten keine Gewalt“-Geschichtchen und Co. Auch das dürfte ja nun nicht SO schwer zu verstehen sein.
Finito meinerseits. 😈Das mit „Sie wollten gar keine Gewalt“ kannst Du doch auch garnicht beurteilen. Ich will eigentlich auch keine Gewalt, aber wenn z.B. jemand in meine Wohnung eindringt (und da steht nicht dran: Betreten verboten!), muß er auch damit rechnen ohne Vorwarnung eine Axt, oder was auch immer gerade zur Hand, ist auf die Birne zu kriegen. Das fällt für mich unter Selbstverteidigung.
ChildrenOfBodommeine meinung dazu (die 0 mit dem bericht zu tun hat xD):
mit einem konzertbesuch eine band zu unterstützen, in der verurteilte straftäter spielen find ich beschissen… musik hin oder her…Das eine hat doch nichts mit dem anderen zu tun. Vielleicht saß auch der Verkäufer im Supermarkt schon mal im Knast oder der Chef der Kette wegen Steuerhinterziehung. Trotzdem kauft man da was. Und private Sanktionen gegen Straftäter wieder sprechen glaube ich auch unserem Rechtssystem. Und letztendlich ist es BlackMetal, was soll man da erwarten?
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meine meinung dazu (die 0 mit dem bericht zu tun hat xD):
mit einem konzertbesuch eine band zu unterstützen, in der verurteilte straftäter spielen find ich beschissen… musik hin oder her…Das eine hat doch nichts mit dem anderen zu tun. Vielleicht saß auch der Verkäufer im Supermarkt schon mal im Knast oder der Chef der Kette wegen Steuerhinterziehung. Trotzdem kauft man da was. Und private Sanktionen gegen Straftäter wieder sprechen glaube ich auch unserem Rechtssystem. Und letztendlich ist es BlackMetal, was soll man da erwarten?
der verkäufer im supermarkt schreit mir wenigstens keine hass botschaft entgegen. ich hab eben probleme mit bands die menschenverachtende texte haben und gleichzeitig straftaten begehen, das passt voll zusammen. klr ist es black metal, es geht aber auch anders 😉
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