-
Beiträge
-
BeltaneDas ist nochmal eine ganz andere Sache. Da pflichte ich dir auch bei.
Mir geht es nur darum, aufzuzeigen, dass jeder Vorurteile hat und jeder im alltäglichen Leben Vorurteile braucht! Deswegen geht mir, ähnlich wie dir, diese scheinheilige Toleranz ziemlich auf den Zeiger!Ich verstehe.
Das Beispiel mit den Ausländern ist sicher recht einleuchtend. Selbst Menschen, die von sich behaupten, vollkommen vorurteilsfrei gegenüber Ausländern zu sein, werden sich hin und wieder in der Situation befinden, bestimmte Gegenden zu bestimmten zeiten zu meiden. „ich habe nichts gegen sie, aber sicher ist sicher.“
Damit leben sie in gewisser Weise ein Vorurteil aus, weil sie von einer theoretischen Möglichkeit ausgehen, und sich von ihrem Gefühl leiten lassen.Ich denke zwar nicht so über Homosexuelle, weil ich keine konkrte Befürchtung in so einer Hinsicht habe, aber für manche ist das sicher recht gut zu vergleichen. Erfahrungs- und gefühlsbasiert eben.
--
Highlights von metal-hammer.deStarte dein Praktikum in der METAL HAMMER-Redaktion
Summer Breeze 2025: Alle Infos zum Open Air-Festival
Wacken Open Air 2025: Alle Infos zum Festival
Graspop Metal Meeting 2026: Alle Infos zum Festival
70.000 Tons Of Metal: Alle Infos zur Kreuzfahrt
Black Sabbath PARANOID: Die 500 besten Metal-Alben (5)
BeltaneDas ist nochmal eine ganz andere Sache. Da pflichte ich dir auch bei.
Mir geht es nur darum, aufzuzeigen, dass jeder Vorurteile hat und jeder im alltäglichen Leben Vorurteile braucht! Deswegen geht mir, ähnlich wie dir, diese scheinheilige Toleranz ziemlich auf den Zeiger!das mit der scheinheiligen toleranz… da sprichst du aus eigenerfahrung nicht ? :8)
ich für mich kann jedenfalls behaupten, dass ich gegenüber homosexuellen überhaupt keine vorurteile habe, und vollkommen tolerant bin. da hab ich gegenüber ausländern viel mehr vorurteil. (auch ungerechtfertigte…)
--
denken statt messenIch will dem Menschen einfach das Recht (und die Notwendigkeit) zugestehen bestimmte Sympathien und Antipathien aufgrund einer (zuerst) sehr oberflächlichen Betrachtung zu entwickeln. In diesem Fall liegt die (m.M.n. notwendige) Oberflächlichkeit in der vorurteilsbehafteten Bewertung.
Ich war und bin vll immer noch von falscher Toleranz… zugegeben…
--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]sowas geht ganz von selbst. da brauchst du nichts zugestehen… ich geh essen. prost.
--
denken statt messenGuten Hunger!
Dass die Welt voller Vorurteile ist, ist mir nicht entgangen, 😉
Mich stört nur dieser Umgang damit, wo doch jeder, ob er es will oder nicht, Vorurteile besitzt. Gerade in Bezug auf Schwule oder Ausländer. Ich finde man sollte sagen dürfen, dass einem diese tanzenden neonfarbenen Plüschmänner auf dem Christopher Street Day unsympathisch sind. Genau, wie es jeder für selbstverständlich hält, Menschen ob ihrer Eigenarten (man denke nur an die Zurschaustellung mancher Kandidaten in Castingshows) als unsympathisch (das wäre noch milde) zu bezeichnen…Ich hab irgendwo den Faden verloren…
--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]Ich finde man sollte sagen dürfen, dass einem diese tanzenden neonfarbenen Plüschmänner auf dem Christopher Street Day unsympathisch sind
das klingt doch mal total klischeehaft…
--
denken statt messenIch find ja auch nur die Schwulen unangenehm die so sind! Wie schon oft betont, ich hab auch schwule Kumpels, die wirklich sehr bodenständig sind. Ich mag dieses flippige, impulsive Auftreten mancher Schwuler einfach nicht! Ist ne Sympathie Frage! Hat jetzt nichts damit zu tun ob das n guter oder n netter Mensch ist oder so
--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]BeltaneIch find ja auch nur die Schwulen unangenehm die so sind! Wie schon oft betont, ich hab auch schwule Kumpels, die wirklich sehr bodenständig sind. Ich mag dieses flippige, impulsive Auftreten mancher Schwuler einfach nicht! Ist ne Sympathie Frage! Hat jetzt nichts damit zu tun ob das n guter oder n netter Mensch ist oder so
An diesem Punkt solltest Du vieleicht darüber nachdenken, daß es in vielen Fällen einfach vollkommen unabhängig von einer Gruppenzugehörigkeit ist. ob jemand ein Unsympath ist.
--
Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxhier noch ein einwurf meinerseits speziell bezogen auf „same-sex-marriage“ in den usa.
http://www.youtube.com/watch?v=cVUecPhQPqYxGROBIxAn diesem Punkt solltest Du vieleicht darüber nachdenken, daß es in vielen Fällen einfach vollkommen unabhängig von einer Gruppenzugehörigkeit ist. ob jemand ein Unsympath ist.
Wärst du gewillt gewesen meiner Argumentation zu folgen, hättest du vielleicht gemerkt, dass ich mehrmals („Es ist ein Vorurteil, das nicht jedem Schwulen gerecht wird, das gebe ich zu.“; „An dieser Stelle trotzdem wieder der Hinweis: Mir sind nicht alle Schwulen unsympathisch“; „Ich weiß, dass es kein Fakt ist, aber in diesem Fall ist nur die Statistik relevant für meine Vorbehalte gegenüber homosexuellen Männern“) auf die faktische Unabhängigkeit von Sympathie und Gruppenzugehörigkeit hingewiesen habe.
Das von mir als hirnlos betitelte Urteil mancher hirnloser Rassisten „Ausländer sind ohne Ausnahme unsympathische Zeitgenossen“ lehne ich vehement ab, eben aufgrund dieser strikten Trennung.
Die von mir so definierten Vorurteile bilden sich aus Regelmäßigkeiten in meinem alltäglichen Erleben. Diesen Regelmäßigkeiten folge ich (auch wenn sie faktisch nicht immer zutreffen), weil sie mir PRAKTISCH von Nutzen sind. Zum Beispiel indem sie mich davor bewahren von Ausländern vermöbelt zu werden. Ich gestehe trotzdem weiterhin jedem Ausländer, ohne Ausnahme, zu mich für ihn zu gewinnen. Das ist mir auch schon mehrmals passiert.
Es geht nicht um Entwürdigung. Jeder Mensch behält in meinen Augen seine Würde. Es geht um die Praktikabilität. Aus dieser dürfen allerdings keine Verallgemeinerungen folgen (was du mir unterstellen wolltest). Es sind nur Richtlinien für meinen Alltag.--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]Das habe ich schon gemerkt und auch verstanden, nur ist es halt ein Schmarrn, da steckts jemand aufgrund selektiver Wahrnehmung in eine Schublade, die für sich genommen nicht der (alleinige) Grund für Deine Antipathie ist. Du magst keine „tuckigen“ Schwulen, aber der Punkt der Dich stört ist das Auftreten und die Präsentation nach außen und weniger das Schwulsein an sich. Das gleiche gilt z.b. für „Ausländer“, natürlich gibt es Gegenden in denen man eher vermöbelt wird, allerdings hängt das auch wieder wenig mit der Schublade „Ausländer“ zusammen. Deswegen kann man auf solche Kategorisierungen verzichten, insbesondere wenn sich derjenige gar nicht frei entscheiden konnte, ob er zu dieser Gruppe gehören möchte. Schwul zu sein sucht sich keiner aus, im Gegensatz z.B. zu Nazis, Punks oder BWL-Studenten.
--
Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxDie Häufigkeit mit der ich in meinem alltäglichen Erleben die Attribution, die du „tuckig“ nennst, mit Homosexuellen in Verbindung bringen kann stützt mein Recht das Vorurteil als Selektionsinstrument meiner Sympathien benutzen zu dürfen. Ebenso verhält es sich mit den Ausländern. Ich spreche nicht von der FAKTISCHEN Kausalität, sondern von der praktischen Korrelation. Es mag faktisch wenig mit der Schublade Ausländer zu tun haben, praktisch gesehen ist es jedoch leider meist das offensichtlichste Kriterium. Trotzdem gebe ich, und damit hebe ich mich entschieden vom Rassismus ab, jedem Ausländer die Chance sich mir als sympathischen Menschen zu präsentieren! Nur nach diesen Menschen aktiv in Köln Kalks Gangstervierteln zu suchen ist mir entschieden zu riskant, weshalb ich froh bin, dass mir dieses Vorurteil den Arsch rettet.
--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]BeltaneDie Häufigkeit mit der ich in meinem alltäglichen Erleben die Attribution, die du „tuckig“ nennst, mit Homosexuellen in Verbindung bringen kann stützt mein Recht das Vorurteil als Selektionsinstrument meiner Sympathien benutzen zu dürfen.
Das ist eben nur eine selektive Wahrnehmung. Einem Schwulen der sich eben ganz normal gibt, den erkennst Du eben auch nicht als solchen.
BeltaneEbenso verhält es sich mit den Ausländern. Ich spreche nicht von der FAKTISCHEN Kausalität, sondern von der praktischen Korrelation. Es mag faktisch wenig mit der Schublade Ausländer zu tun haben, praktisch gesehen ist es jedoch leider meist das offensichtlichste Kriterium. Trotzdem gebe ich, und damit hebe ich mich entschieden vom Rassismus ab, jedem Ausländer die Chance sich mir als sympathischen Menschen zu präsentieren! Nur nach diesen Menschen aktiv in Köln Kalks Gangstervierteln zu suchen ist mir entschieden zu riskant, weshalb ich froh bin, dass mir dieses Vorurteil den Arsch rettet.
Ich verstehe aber nicht, inwieweit Dein „Vorurteil“ Ausländern gegenüber mit den entsprechenden Vierteln zusammenhängt. Die Konsequenz „ich meide viertel xy“ liegt doch viel näher als „ich bin ausländern gegenüber eher vorsichtig“…
--
Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHochtrabendes Geschwafel ftw! 🙄
--
xGROBIxDas ist eben nur eine selektive Wahrnehmung. Einem Schwulen der sich eben ganz normal gibt, den erkennst Du eben auch nicht als solchen.
Natürlich ist die Wahrnehmung selektiv! Das sag ich doch die ganze zeit! Andernfalls wäre ich ein Schwulenfeind.
Ein Schwuler der sich ganz normal gibt, könnte mir durchaus sympathisch sein. Mir geht es eher aber darum, dass mir mein Vorurteil in der täglichen Praxis zu gute kommt. Wenn 8 von 10 homosexuellen Männern denen ich begegne mein Vorurteil erfüllen, ist es im täglichen Umgang für mich sinnvoller alle 10 zu meiden, anstatt 8 mal n Klaps auf den Hintern zu kriegen und nur 2 mal über Kafka diskutieren zu können.
Und jeder hat diese selektive Wahrnehmung! Oder hast du schonmal ernsthaft den Versuch unternommen in nem Haufen Tokio Hotel Fans deine Frau fürs Leben zu finden? :aah:Ich verstehe aber nicht, inwieweit Dein „Vorurteil“ Ausländern gegenüber mit den entsprechenden Vierteln zusammenhängt. Die Konsequenz „ich meide viertel xy“ liegt doch viel näher als „ich bin ausländern gegenüber eher vorsichtig“…
Köln Kalk ist für mich nur rhetorisch von Belang als überspitzte Darstellung. Was ich eigentlich sage ist, dass ich grundsätzlich nichts gegen Ausländer habe nur in der Praxis eher den Umgang mit selbigen meide, nicht nur aus Gründen der Sicherheit, sondern auch aus Gründen der Sympathie.
--
Finest Progressive Death: [I][SIZE=1][COLOR=white]www.myspace.com/picturaofficial[/COLOR][/SIZE][/I]
Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.