kifft ihr?

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  • #435961  | PERMALINK

    Nezyrael

    Registriert seit: 05.11.2009

    Beiträge: 21,410

    denn-o

    Warum schicken wir nicht gleich auch noch alle Dicken in die Entfettungskur? Die belasten doch die Kassen und taugen gar nicht mehr so richtig für die Geldvermehrung!

    inwiefern sind dicke direkt schädlich für die umwelt? rauchen erwiesenermaßen schon…und alkohol ist nunmal auch schädlich, für den eigenen körper unmittelbar und mittelbar auch für andere menschen durch die folgen enormen alkoholkonsums, das mit den dicken ist ein vergleich der hinten und vorne hinkt

    klar fände ich es sehr schade wenn alkohol verbieten wird, ich trinke ja auch sehr gerne was, aber beschweren dürften wir uns meiner meinung nach nicht

    --

    Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan Dirus
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    #435963  | PERMALINK

    Child of Bodom

    Registriert seit: 06.01.2004

    Beiträge: 1,734

    Nezyraelich hoffe dir ist selbst klar wie unglaublich dumm dein post ist 😉

    Nicht unbedingt. In gewisser Weise hat er recht. Denn wo ziehen wir die Grenze, wenn wir einfach alles verbieten, was

    a)für den „Konsumenten“
    b)für die Umwelt des Konsumenten
    c)für den Steuerzahler

    potentiell gefährlich ist? Wenn man das konsequent durchzieht, müsste bzw könnte man einen ganzen Haufen an Dingen verbieten.

    #435965  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    Nezyraelich hoffe dir ist selbst klar wie unglaublich dumm dein post ist 😉

    ich hoffe dir ist selbst klar wie unglaublich dumm dein post war 😉

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #435967  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    Nezyraelklar fände ich es sehr schade wenn alkohol verbieten wird, ich trinke ja auch sehr gerne was, aber beschweren dürften wir uns meiner meinung nach nicht

    ach, jetzt reichts dann aber.

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #435969  | PERMALINK

    Nezyrael

    Registriert seit: 05.11.2009

    Beiträge: 21,410

    Child of BodomNicht unbedingt. In gewisser Weise hat er recht. Denn wo ziehen wir die Grenze, wenn wir einfach alles verbieten, was

    a)für den „Konsumenten“
    b)für die Umwelt des Konsumenten
    c)für den Steuerzahler

    potentiell gefährlich ist? Wenn man das konsequent durchzieht, müsste bzw könnte man einen ganzen Haufen an Dingen verbieten.

    zigaretten sind ja nicht potentiell gefährlich, sie sind erwiesenermaßen gefährlich, sowohl für einen selbst als auch für die mitmenschen

    klar kann man nicht alles verbieten, messer und gabeln sind zum beispiel natürlich auch potenziell gefährlich aber nicht in dem maße wie zigaretten und bei normalem umgang auch völlig harmlos.

    Wobei zigaretten meiner meinung nach nochmal ne andere kategorie sind als alkohol es ist.

    naja, zigaretten sind nunmal direkt umweltschädlich und auch für die mitmenschen

    naive_monarchich hoffe dir ist selbst klar wie unglaublich dumm dein post war 😉

    wieso?

    --

    Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan Dirus
    #435971  | PERMALINK

    MetalEschi

    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    Im Grunde isses doch ganz einfach: Wer sich selbst regelmäßig ins Nirvana säuft, kifft, qualmt und was weiß ich, der wird natürlich GEGEN ein Verbot der Substanzen sein. Man kann von der Meinung der Menschen nicht selten ihr eigenes Verhalten ablesen.

    --

    #435973  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    denkst du wirklich, dass verbote der beste weg sind, um irgendwas in den griff zu kriegen?

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #435975  | PERMALINK

    abrakadabra

    Registriert seit: 31.03.2008

    Beiträge: 4,809

    @ nezyrael und die anderen, die hier alles verbieten wollen:

    zweifelsohne, es wäre gesünder, würden man weder saufen noch kiffen oder andere drogen nehmen. daraus aber gleich zu schließen, dass all diese tätigkeiten verboten gehören, ist ein fehlschluss – bei einem gesetz bzw. verbot handelt es sich immer um einen tradeoff zwischen einem freiheitsverlust und einem gesellschaftlichen nutzen. da freiheit aber ein sehr wertvolles gut ist, mit dem man nicht leichtfertig umgehen sollte, muss der gesellschaftliche nutzen eindeutig überwiegen, damit man einem verbot guten gewissens zustimmen kann. und es ist wohl offensichtlich, dass der gesellschaftliche schaden, den marihuana oder alkohol anrichten nicht besonders groß ist – klar gibt es alkoholiker und kiffer, aber es sind nicht so viele. auf der anderen seite wäre der freiheitsverlust für jeden doch ziemlich beträchtlich, nimmt er einem doch die letzte (legale) möglichkeit auf das erleben eines rausches.
    ich bin der meinung, dass dieser tradeoff an freiheit im gegenzug für ein paar alkoholiker weniger keinesfalls gut aufällt – daher sollte man alkohol nicht verbieten. und gras eigentlich auch nicht.

    achja, bevor ich hier falsch verstanden werde: ich kiffe nicht, und trinke auch nur sehr selten und wenig.

    #435977  | PERMALINK

    Emigrate

    Registriert seit: 19.08.2007

    Beiträge: 4,206

    Ich habe in meinem Leben werder Gras gesehen, noch gerochen… bin auch stolz drauf.

    --

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    RejrokNaja. Wenn wir nur die Landschaft und den Todesstern im Hintergrund hätten, wäre das ein Klasse Cover. Aber der Dirty Schwan ist dann doch ein wenig Overkill.
    #435979  | PERMALINK

    MetalEschi

    Registriert seit: 25.05.2005

    Beiträge: 15,655

    naive_monarchdenkst du wirklich, dass verbote der beste weg sind, um irgendwas in den griff zu kriegen?

    Natürlich nicht unbedingt, ich halte die Diskussion aber nicht für sehr fruchtbar, weil jemand, der Spaß an solchen Dingen hat, da ohnehin eher selten objektiv ist.

    --

    #435981  | PERMALINK

    Nezyrael

    Registriert seit: 05.11.2009

    Beiträge: 21,410

    the4xeeffect@ nezyrael und die anderen, die hier alles verbieten wollen:

    zweifelsohne, es wäre gesünder, würden man weder saufen noch kiffen oder andere drogen nehmen. daraus aber gleich zu schließen, dass all diese tätigkeiten verboten gehören, ist ein fehlschluss – bei einem gesetz bzw. verbot handelt es sich immer um einen tradeoff zwischen einem freiheitsverlust und einem gesellschaftlichen nutzen. da freiheit aber ein sehr wertvolles gut ist, mit dem man nicht leichtfertig umgehen sollte, muss der gesellschaftliche nutzen eindeutig überwiegen, damit man einem verbot guten gewissens zustimmen kann. und es ist wohl offensichtlich, dass der gesellschaftliche schaden, den marihuana oder alkohol anrichten nicht besonders groß ist – klar gibt es alkoholiker und kiffer, aber es sind nicht so viele. auf der anderen seite wäre der freiheitsverlust für jeden doch ziemlich beträchtlich, nimmt er einem doch die letzte (legale) möglichkeit auf das erleben eines rausches.
    ich bin der meinung, dass dieser tradeoff an freiheit im gegenzug für ein paar alkoholiker weniger keinesfalls gut aufällt – daher sollte man alkohol nicht verbieten. und gras eigentlich auch nicht.

    achja, bevor ich hier falsch verstanden werde: ich kiffe nicht, und trinke auch nur sehr selten und wenig.

    das ist der hauptproblem, das ist mir klar, aber meiner meinung nach ist halt vor allem bei zigaretten der gesellschaftliche schade deutlich höher zu bewerten als die freiheit des einzelnen auf körperliche selbstzerstörung…ein alkoholverbot fände ich ja selber sehr schade, aber wäre bei einem gleichzeitigen marihuanaverbot nur konsequent in meinen augen. Was allerdings passieren würde wenn man zigaretten verbietet und marihuana erlaubt kann ich kaum abschätzen, glaube aber kaum das alle raucher dann anfangen zu kiffen.

    --

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    #435983  | PERMALINK

    abrakadabra

    Registriert seit: 31.03.2008

    Beiträge: 4,809

    Nezyraeldas ist der hauptproblem, das ist mir klar, aber meiner meinung nach ist halt vor allem bei zigaretten der gesellschaftliche schade deutlich höher zu bewerten als die freiheit des einzelnen auf körperliche selbstzerstörung…ein alkoholverbot fände ich ja selber sehr schade, aber wäre bei einem gleichzeitigen marihuanaverbot nur konsequent in meinen augen. Was allerdings passieren würde wenn man zigaretten verbietet und marihuana erlaubt kann ich kaum abschätzen, glaube aber kaum das alle raucher dann anfangen zu kiffen.

    nein, es ist bei weitem nicht nur das recht auf selbstschädigung – auch das recht auf das erlebnis eines rausches, wie ich schon vorhin geschrieben habe – und das ist nicht das gleiche! wenn man es in grenzen hält, schadet man sich im normalfall nur sehr gering, oder garnicht. ganz zu schweigen davon, dass man ein glas rotwein auch trinken kann, ohne sich zu besaufen.

    #435985  | PERMALINK

    Child of Bodom

    Registriert seit: 06.01.2004

    Beiträge: 1,734

    Nezyrael
    klar kann man nicht alles verbieten, messer und gabeln sind zum beispiel natürlich auch potenziell gefährlich aber nicht in dem maße wie zigaretten und bei normalem umgang auch völlig harmlos.

    Es gibt aber vieles, was bei unsachgemäßem Gebrauch schädlich/tödlich für den Benutzer und die Umwelt ist, erwiesenermaßen (zumindest nach der Denkweise). Waffen, Autos, Werkzeuge, Strom…
    Im Prinzip gibt es nichts wirklich ungefährliches. Manches ist mehr schädlich, manches weniger. Ich denke, Autounfälle oder Gewaltdelikte mit Waffen fordern jährlich mehr Todesopfer als „Drogen“ (allerdings habe ich die exakten Zahlen nicht nachgeschlagen).
    Natürlich ist es zum Teil eine Frage des Blickwinkels, da hat Eschi recht. Aber nicht nur. Ich persönlich hatte noch nie mit illegalen Drogen zu tun, hätte aber durchaus kein Problem damit, Gras zu legalisieren.
    Ich glaube kaum, dass sich die Situation zum negativen verändern würde. Denn wer kiffen will, macht das auch jetzt schon und die die es jetzt gerade nicht machen, wollen es wohl auch nicht und würden es auch nicht tun, wäre kiffen legal. Warum also die Freiheit des Einzelnen einschränken? Die Kriminalisierung abzuschaffen, hieße auch die mit dem Kiffen assoziierte Kriminalität abzuschaffen-was auch nicht übel wäre.

    #435987  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    MetalEschiNatürlich nicht unbedingt, ich halte die Diskussion aber nicht für sehr fruchtbar, weil jemand, der Spaß an solchen Dingen hat, da ohnehin eher selten objektiv ist.

    und jemand der keinen spaß an solchen dingen hat ist objektiver?

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #435989  | PERMALINK

    Nezyrael

    Registriert seit: 05.11.2009

    Beiträge: 21,410

    ich habe nie geschrieben das ich ein verbot von alkohol gut finden würde…nur das es prinzipiell bei einem verbot von cannabis konsequent wäre, auch alkohol und zigaretten zu verbieten

    und es ist halt eine frage, was schwerer wiegt, das recht auf freiheit oder das der anderen auf körperliche unversehrtheit, vor allem auf den fall zigaretten bezogen.

    Aber mir ist das eigentlich wirklich egal, ich habe mich mit der situation so arrangiert wie sie ist, ich habe das alkoholverbot ja auch nicht ins spiel gebracht^^

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    Bad Ass Me ~ Totgehört ~ Verkaufe CDs Prüchtepunch mit Schuss "also ich würd mich echter als dumm den als einen Troll ansehe" - Ivan Dirus
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