Klamotten?

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  • #4697453  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    haha, aber dass die leute bei fair trade sachen unverhältnismäßig besser behandelt wedern ist irgendwie schon logisch.

    --

    ambitions...sorry but i have none
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    #4697455  | PERMALINK

    El_Knox

    Registriert seit: 14.06.2009

    Beiträge: 7,686

    naive_monarchhaha, aber dass die leute bei fair trade sachen unverhältnismäßig besser behandelt wedern ist irgendwie schon logisch.

    Allerdings.

    Und man kann auch etwas zu heftig auf diesem Hippie-Peace-Nieder-mit-der-Ausbetung-Trip sein…

    --

    #4697457  | PERMALINK

    Deconstruction

    Registriert seit: 07.01.2009

    Beiträge: 2,550

    SupremacyAllerdings.

    Und man kann auch etwas zu heftig auf diesem Hippie-Peace-Nieder-mit-der-Ausbetung-Trip sein…

    man kann auch etwas zu heftig auf diesem mir-is-alles-scheißegal-trip sein :8)

    --

    #4697459  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    Deconstructionman kann auch etwas zu heftig auf diesem mir-is-alles-scheißegal-trip sein :8)

    ob du denkst „mir ist alles scheissegal“ oder „ich rette die welt“ ist auch scheissegal, wenn du handelst, als ob dir alles scheissegal wäre.

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #4697461  | PERMALINK

    El_Knox

    Registriert seit: 14.06.2009

    Beiträge: 7,686

    naive_monarchob du denkst „mir ist alles scheissegal“ oder „ich rette die welt“ ist auch scheissegal, wenn du handelst, als ob dir alles scheissegal wäre.

    Da stimm‘ ich dir zu.

    Wobei es mir ehrlich gesagt ziemlich Wurscht is ob meine Schuhe jetzt vegan sind oder nicht…

    Okay, ist für die Firmen vermutlich ne recht lukrative Masche um die Schuhe (o. Kleidungsstücke) schnell mal 50€ teurer zu machen.

    --

    #4697463  | PERMALINK

    naive_monarch

    Registriert seit: 30.08.2008

    Beiträge: 3,009

    aber was ich trotzdem nicht verstehe ist die farbe der schue. warum stellt man sowas her? bzw. was haben die sich dabei gedacht? sowas gefällt doch niemandem!

    --

    ambitions...sorry but i have none
    #4697465  | PERMALINK

    Ilo

    Registriert seit: 23.09.2007

    Beiträge: 13,393

    Deconstructionschuhe kannst kaufen wo du willst, menschen werden immer dafür ausgebeutet, ob da jetzt ein „fair trade“-aufkleber drauf is, oder nicht..

    Ob du dir da so sicher sein kannst? Hat schon nen Grund warum solche Klamotten dann auch was teurer sind! Und bei Nike kannst du definitiv davon ausgehen dass da so Sachen wie Kinderarbeit oder Ausbeutung abgehen…

    Das Ding ist: Wenn du schon versuchst moralisch richtig zu handeln, indem du darauf achtest, dass deine Schuhe vegan sind, dann kannst du ja auch das andere mitnehmen. Ich weiß ja nicht wie das bei dir ist aber ich fänds komisch, so halbe Sachen zu machen…

    #4697467  | PERMALINK

    Vacuity

    Registriert seit: 31.10.2009

    Beiträge: 219

    Ilo
    Das Ding ist: Wenn du schon versuchst moralisch richtig zu handeln, indem du darauf achtest, dass deine Schuhe vegan sind, dann kannst du ja auch das andere mitnehmen. Ich weiß ja nicht wie das bei dir ist aber ich fänds komisch, so halbe Sachen zu machen…

    Das ist leider verdammt schwierig wenn man zum einen vegane, zum anderen gutaussehende Schuhe möchte und dabei noch faire Arbeitsbedingungen unterstützen will. Die Fair Trade-Schuhe sind nämlich häufig fürchterlich hässlich 😉 Und dann kosten die auch noch eine Menge. Für meine letzten Treter (stinknormale schwarze Sneaker) hab ich über 90€ zahlen müssen um möglichst viele der genannten Aspekte zu haben.
    Das mit dem konsequent handeln kann man dann auch noch bis zum erbrechen durchkauen und auf andere Bereiche ausweiten (schlechte Bezahlung bei Lebensmittelndiscountern etc), aber das ist arg OT.

    --

    #4697469  | PERMALINK

    Der arme Kunrad

    Registriert seit: 20.09.2005

    Beiträge: 2,893

    IloOb du dir da so sicher sein kannst? Hat schon nen Grund warum solche Klamotten dann auch was teurer sind! Und bei Nike kannst du definitiv davon ausgehen dass da so Sachen wie Kinderarbeit oder Ausbeutung abgehen…

    Das Ding ist: Wenn du schon versuchst moralisch richtig zu handeln, indem du darauf achtest, dass deine Schuhe vegan sind, dann kannst du ja auch das andere mitnehmen. Ich weiß ja nicht wie das bei dir ist aber ich fänds komisch, so halbe Sachen zu machen…

    Vegansein bedeutet nicht, einem universalen Gutmenschenanspruch gerecht werden zu müssen. Systemische Ungerechtigkeiten wird man auch niemals durch elitäres Shopping, das naturgemäß nur priviligierten Gruppen möglich ist, beseitigen können. Letztlich zahlt man den Aufpreis bei Klamotten immer für das Label….ob jetzt Nike oder Fair Trade draufsteht. Die Rohstoffe sind daneben ja eher nicht der Rede wert, genau wie der Arbeitsaufwand. Whatever.
    Ich denke, jeder hat das Recht, das zu kaufen, worauf er grad Lust hat. Ob das jetzt ein Schnitzel ist, das man im Toaster zubereiten kann, oder ein Paar bunte vegane Schuhe von Nike. Es steht keinem zu, von anderen einzufordern sie möchten doch bitte konsequent und freilich in jeder Lebenslage für ihre humanistischen Überzeugungen einstehen. Lieber halbe Sachen machen als gar nichts..

    --

    Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.
    #4697471  | PERMALINK

    Ilo

    Registriert seit: 23.09.2007

    Beiträge: 13,393

    Klar, den kann man auch gar nicht gerecht werden. Nur finde ich könnte man doch, wenn man schon den weiten Schritt geht, auch den kurzen anderen mitnehmen. Aber letztlich habe ich natürlich nicht das recht da irgendjemanden Vorwürfe zu machen (was ich auch nicht tue – zumindest soll es nicht so verstanden werden!), und letztlich muss jeder selbst sehen wie er das mit sich selbst und seinen moralischen Grundvorstellungen vereinbaren kann. Ich bin ja selber nicht besser und bin zwar Vegetarier, selektiere aber dennoch eigentlich wenig bei Schuhen.

    #4697473  | PERMALINK

    palez

    Registriert seit: 04.01.2007

    Beiträge: 10,795

    Ich finde es übrigens falsch, wenn der Vorwurf der Inkonsequenz bei völliger Nichtbeachtung der moralischen Grundsätze, die man da gerade kritisiert, als (am besten noch einziges) Gegenargument und Rechtfertigung des eigenen Handelns/Verhaltens missbraucht wird. Ist aber auch verlockend einfach…
    Soll übrigens nicht heißen, dass ich Kritik an Inkonsequenz besonders bei denen, die sich moralisch gerne auf eine höhere Treppenstufe stellen, grundsätzlich ablehne, aber es nervt mich oft genug und die kleine Nebendiskussion hier hat mich eben daran erinnert. 🙂

    Over and out.

    #4697475  | PERMALINK

    Der arme Kunrad

    Registriert seit: 20.09.2005

    Beiträge: 2,893

    IloKlar, den kann man auch gar nicht gerecht werden. Nur finde ich könnte man doch, wenn man schon den weiten Schritt geht, auch den kurzen anderen mitnehmen. Aber letztlich habe ich natürlich nicht das recht da irgendjemanden Vorwürfe zu machen (was ich auch nicht tue – zumindest soll es nicht so verstanden werden!), und letztlich muss jeder selbst sehen wie er das mit sich selbst und seinen moralischen Grundvorstellungen vereinbaren kann. Ich bin ja selber nicht besser und bin zwar Vegetarier, selektiere aber dennoch eigentlich wenig bei Schuhen.

    An irgendeiner Stelle nimmt man zwingend einen Abgrenzung von persönlicher Freiheitssphäre und ethischem Ideal vor. Bestenfalls schädigt man natürlich keine anderen Lebewesen, ob Mensch oder Wirbeltier oder Insekt. Sobald man jedoch vor die Tür geht passiert das unweigerlich. Sei es indem man versehentlich eine Schnecke zertritt oder einen Döner essen geht. Fraglich ist dann nur, auf welches Verhalten man am leichtesten verzichten kann…für den einen ist es vielleicht das Autofahren, für den anderen der Kauf von Discounterklamotten. Idealerweise hört man auf zu existieren – für mich eine unzumutbare Einschränkung meiner Freiheit, kann man aber bestimmt auch anders sehen. Was vermeidbar ist, soll man vermeiden. Die Grenze wird dennoch jeder selbst ziehen müssen.

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    Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.
    #4697477  | PERMALINK

    Der arme Kunrad

    Registriert seit: 20.09.2005

    Beiträge: 2,893

    palezIch finde es übrigens falsch, wenn der Vorwurf der Inkonsequenz bei völliger Nichtbeachtung der moralischen Grundsätze, die man da gerade kritisiert, als (am besten noch einziges) Gegenargument und Rechtfertigung des eigenen Handelns/Verhaltens missbraucht wird. Ist aber auch verlockend einfach…
    Soll übrigens nicht heißen, dass ich Kritik an Inkonsequenz besonders bei denen, die sich moralisch gerne auf eine höhere Treppenstufe stellen, grundsätzlich ablehne, aber es nervt mich oft genug und die kleine Nebendiskussion hier hat mich eben daran erinnert. 🙂

    Over and out.

    Die höhere Treppenstufe ist das Problem. Sonst gilt die alte Regel mit dem Glashaus.

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    Waits: Wenn du Klempner bist, dann ist das Klempnern das, was du tust – nicht das, was du bist.[..] Selbst wenn du der beste Klempner der Stadt bist, rund um die Uhr arbeitest und ständig die tollsten neuen Klempnertricks erfindest – das Potenzial deiner Persönlichkeit ist nicht darauf beschränkt. Es ist so groß wie das Universum.
    #4697479  | PERMALINK

    palez

    Registriert seit: 04.01.2007

    Beiträge: 10,795

    Der arme KunradDie höhere Treppenstufe ist das Problem. Sonst gilt die alte Regel mit dem Glashaus.

    Kann in gewissen Fällen durchaus gerechtfertigt sein, klar.

    #4697481  | PERMALINK

    El_Knox

    Registriert seit: 14.06.2009

    Beiträge: 7,686

    Hui, da haben wir ja mal wieder ne tolle Diskussion losgetreten^^

    --

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