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ErrraddicatorJa ok.
Aber auch wieder:
Was hat das damit zu tun das sie rechts sind?Aha…nur weil jemand in einer international bekannten Neonazi-Gemeinschaft aktiv ist, muss er ja nicht zwingend rechts sein. Ausser sie sind natürlich besoffen… 😆
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War Is Peace Freedom Is Slavery Ignorance Is Strength [George Orwell - 1984]Highlights von metal-hammer.deEpitaph
Aha…nur weil jemand in einer international bekannten Neonazi-Gemeinschaft aktiv ist, muss er ja nicht zwingend rechts sein. Ausser sie sind natürlich besoffen… 😆???
Was hat die Schlägerei damit zu tun, dass sie rechts sind?
Darauf wollte ich hinaus.Solche Schlägereien gibts ja überall und ständig.
Also da sehe ich jetzt nix besonderes drin.--
Errraddicator
Epitaph
Aha…nur weil jemand in einer international bekannten Neonazi-Gemeinschaft aktiv ist, muss er ja nicht zwingend rechts sein. Ausser sie sind natürlich besoffen… 😆
???
Was hat die Schlägerei damit zu tun, dass sie rechts sind?
Darauf wollte ich hinaus.Solche Schlägereien gibts ja überall und ständig.
Also da sehe ich jetzt nix besonderes drin.BekannterHab jetzt grad mit einem telefoniert, der in Glarus (Holästei) war:
Absurd, Eschenberg, Menegroth und die 2 franz. Bands waren da… Publikum war zum grössten Teil aus Mitgliedern von B&H… Menegroth aus Glarus war die einzige Band die gespielt hat – jedoch nur 2 Songs.und jetzt kommts:
Während Menegroth am spielen war, kam es zwischen den NSBMs und B&H zu einer Massenschlägerei, da der Veranstalter, die B&Hs darauf aufmerksam machte ihre „Sieg Heil“-Grüsse einzustellen. Es gab 2 Verletzte – davon einer mit Verdacht auf Querschnittlähmung!!!Es sollen an die 40 Bullen sowie 2 Krankenwagen anwesend gewesen sein. Die Veranstaltung wurde sofort beendet…
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War Is Peace Freedom Is Slavery Ignorance Is Strength [George Orwell - 1984]Und warum kommen solche Informationen nicht sofort?
Dann hätten wir uns die ganze Diskussion hier sparen können… 😉Idioten halt…
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Aquifel Aber wenn z.B. ein Afro-Amerikaner stolz auf seine afrikanischen Wurzeln ist, dann würde keiner sagen, dass der aus der braunen Ecke kommt (es sei denn er hat einen politisch-unkorrekten Humor).
😆 Bin ich der einzige der lachen musste??? 😆
Zum Thema Nationalstolz:
Worauf soll ich zur Hölle stolz sein??? Weil ich zufälligerweise in Deutschland geboren worden bin??? Natürlich ist die sogenannte „Deutsche Kultur“ (auch schon ein Begriff über den sich trefflich streiten liesse) mit Leuten wie Goethe oder Mozart sehr interessant und hat viel zu bieten, aber auch die Engländer, Spanier, Franzosen, Russen, (ich könnte hier alle!!! Nationen durchgehen) und sogar die Us-Amerikaner haben ebenso spannende und faszinierende Kulturen. Und das hervorheben der eigenen Kultur ist gleichzeitig das herabsetzen anderer Kulturen.
Zum anderen ist der Begriff „Stolz“ auch völlig daneben. Stolz kann man nur sein, auf etwas was man selbst geleistet hat. Goethe kann stolz auf seine Werke sein, aber wir doch wohl kaum auf Goethe.
Natürlich finde ich es auch Scheisse, wenn Soldaten dumm angemacht werden wegen dem was sie tun, schliesslich tun sie heute genug gutes, aber das hat nix mit Nationalstolz zu tun. Nur weil jemand Soldat bei der Bundeswehr ist muss ich nicht gleich vor ihm auf die Kniee fallen. (Buchtipp zu diesem Thema: Carl Zuckmayer- Hauptmann von Köpenick)@noname666
Warum müsst ihr rechten immer darauf hinweisen das Hitler Östereicher war??? 😈--
Raven
Aquifel
Aber wenn z.B. ein Afro-Amerikaner stolz auf seine afrikanischen Wurzeln ist, dann würde keiner sagen, dass der aus der braunen Ecke kommt (es sei denn er hat einen politisch-unkorrekten Humor).
😆 Bin ich der einzige der lachen musste??? 😆
Zum Thema Nationalstolz:
Worauf soll ich zur Hölle stolz sein??? Weil ich zufälligerweise in Deutschland geboren worden bin??? Natürlich ist die sogenannte „Deutsche Kultur“ (auch schon ein Begriff über den sich trefflich streiten liesse) mit Leuten wie Goethe oder Mozart sehr interessant und hat viel zu bieten, aber auch die Engländer, Spanier, Franzosen, Russen, (ich könnte hier alle!!! Nationen durchgehen) und sogar die Us-Amerikaner haben ebenso spannende und faszinierende Kulturen. Und das hervorheben der eigenen Kultur ist gleichzeitig das herabsetzen anderer Kulturen.
Zum anderen ist der Begriff „Stolz“ auch völlig daneben. Stolz kann man nur sein, auf etwas was man selbst geleistet hat. Goethe kann stolz auf seine Werke sein, aber wir doch wohl kaum auf Goethe.
Natürlich finde ich es auch Scheisse, wenn Soldaten dumm angemacht werden wegen dem was sie tun, schliesslich tun sie heute genug gutes, aber das hat nix mit Nationalstolz zu tun. Nur weil jemand Soldat bei der Bundeswehr ist muss ich nicht gleich vor ihm auf die Kniee fallen. (Buchtipp zu diesem Thema: Carl Zuckmayer- Hauptmann von Köpenick)@noname666
Warum müsst ihr rechten immer darauf hinweisen das Hitler Östereicher war??? 😈Raven: Ich danke dir für diesen Beitrag 😀
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Übrigens, das ist so eine andere Sache, die ich immer machen wollte, außer Boxer werden: In BEstattungsunternehmen rumlungern. Ich wollte einer von diesen Typen sein, die die Tür aufmachen und sagen >>Herzliches Beileid<<(Charles Bukowski)Es war mir ein Vergnügen! 🙂
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Ich kenne genug Leute, die sagen „Hey, die Texte sind zwar n bisschen blöd, aber die Musik is gut, deshalb hör ich’s weiter“, das kann ich für mich aber nicht so gelten lassen. Ich will, dass beides passt, sowohl Texte als auch Musik. Deshalb fällt ne Band, die rechte Texte hat, bei mir durch.
Raven 😆 Bin ich der einzige der lachen musste??? 😆
Wenigstens einer weiss es zu würdigen 😉
Natürlich ist die sogenannte „Deutsche Kultur“ (auch schon ein Begriff über den sich trefflich streiten liesse) mit Leuten wie Goethe oder Mozart sehr interessant und hat viel zu bieten, aber auch die Engländer, Spanier, Franzosen, Russen, (ich könnte hier alle!!! Nationen durchgehen) und sogar die Us-Amerikaner haben ebenso spannende und faszinierende Kulturen.
Letzterer Punkt stimmt definitiv. Muss auch ehrlich sagen, dass mich neben dem altgermanischen Heidentum die deutsche Kultur im Vergleich zu manch anderer Nation, nicht so brennend begeistert. Wobei man sagen sollte, dass die Amis keine (abgesehen von den Ureinwohnern) wirklich 100 % eigene Kultur haben.
Und das hervorheben der eigenen Kultur ist gleichzeitig das herabsetzen anderer Kulturen.
Nicht wirklich. Wenn es nach dem Motto „Meine Kultur ist die beste“ geht, dann ja, wenn man aber einfach von seiner Kultur am meisten fasziniert ist und stolz auf sie ist, heisst das im Sinne des normalen Bürgers (bei Neo-Nazis/Rassisten natürlich anders) doch nur, dass er seine halt sehr toll findet und sich mit ihr identifiziert.
Zum anderen ist der Begriff „Stolz“ auch völlig daneben. Stolz kann man nur sein, auf etwas was man selbst geleistet hat. Goethe kann stolz auf seine Werke sein, aber wir doch wohl kaum auf Goethe.
Nationalstolz sollte man auch so verstehen, dass man stolz darauf ist ein Teil dieses Gebildes ist und bei der Erhaltung/Weiterentwicklung teilnimmt.
@NoName666
Warum müsst ihr rechten immer darauf hinweisen das Hitler Östereicher war??? 😈Wenn ich bedenke, dass Hitler Österreicher war, bin ich glatt stolz drauf Deutscher zu sein 🙂 Stammt von der Terrorgruppe (auch wenn es Verarsche ist) 😉
Ich verweise bei Hitler immer lieber darauf hin, dass er der Typ klein, hässlich, dunkelhaarig und afaik zu gewissen Teilen (angeblich) auch Jude war. Meine Fresse, und so jemand predigt was von Ariern und bla und blubb. Und dann ist der noch nicht mal Deutscher. Dass die Neo-Nazis den so hoch halten und nicht als Versager und Mogelpackung abtun, das wundert mich 😆
@ Epitaph : Was nur zeigt, dass die B&H Typen und die NSBMler unterschiedliche Ansichten haben, wie man seine Ansichten vertreten sollte 😉 Die einen wollen laut zeigen was für tolle Fans des 3. Reichs sind, die anderen wollen die Musik hören (bei der in vielen Fällen so etwas auch nicht vorkommt). Naja, abgesehen davon waren auf dem Gorgoroth Konzert in Osnabrück auch viele NSBMler, die waren alle friedlich und haben da nix in solcher Richtugn verlauten lassen.
Ist aber sowieso von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by JanaAquifel
Raven
😆 Bin ich der einzige der lachen musste??? 😆
Wenigstens einer weiss es zu würdigen 😉
Natürlich ist die sogenannte „Deutsche Kultur“ (auch schon ein Begriff über den sich trefflich streiten liesse) mit Leuten wie Goethe oder Mozart sehr interessant und hat viel zu bieten, aber auch die Engländer, Spanier, Franzosen, Russen, (ich könnte hier alle!!! Nationen durchgehen) und sogar die Us-Amerikaner haben ebenso spannende und faszinierende Kulturen.
Letzterer Punkt stimmt definitiv. Muss auch ehrlich sagen, dass mich neben dem altgermanischen Heidentum die deutsche Kultur im Vergleich zu manch anderer Nation, nicht so brennend begeistert. Wobei man sagen sollte, dass die Amis keine (abgesehen von den Ureinwohnern) wirklich 100 % eigene Kultur haben.
Und das hervorheben der eigenen Kultur ist gleichzeitig das herabsetzen anderer Kulturen.
Nicht wirklich. Wenn es nach dem Motto „Meine Kultur ist die beste“ geht, dann ja, wenn man aber einfach von seiner Kultur am meisten fasziniert ist und stolz auf sie ist, heisst das im Sinne des normalen Bürgers (bei Neo-Nazis/Rassisten natürlich anders) doch nur, dass er seine halt sehr toll findet und sich mit ihr identifiziert.
Zum anderen ist der Begriff „Stolz“ auch völlig daneben. Stolz kann man nur sein, auf etwas was man selbst geleistet hat. Goethe kann stolz auf seine Werke sein, aber wir doch wohl kaum auf Goethe.
Nationalstolz sollte man auch so verstehen, dass man stolz darauf ist ein Teil dieses Gebildes ist und bei der Erhaltung/Weiterentwicklung teilnimmt.
@NoName666
Warum müsst ihr rechten immer darauf hinweisen das Hitler Östereicher war??? 😈Wenn ich bedenke, dass Hitler Österreicher war, bin ich glatt stolz drauf Deutscher zu sein 🙂 Stammt von der Terrorgruppe (auch wenn es Verarsche ist) 😉
Ich verweise bei Hitler immer lieber darauf hin, dass er der Typ klein, hässlich, dunkelhaarig und afaik zu gewissen Teilen (angeblich) auch Jude war. Meine Fresse, und so jemand predigt was von Ariern und bla und blubb. Und dann ist der noch nicht mal Deutscher. Dass die Neo-Nazis den so hoch halten und nicht als Versager und Mogelpackung abtun, das wundert mich 😆
@ Epitaph : Was nur zeigt, dass die B&H Typen und die NSBMler unterschiedliche Ansichten haben, wie man seine Ansichten vertreten sollte 😉 Die einen wollen laut zeigen was für tolle Fans des 3. Reichs sind, die anderen wollen die Musik hören (bei der in vielen Fällen so etwas auch nicht vorkommt). Naja, abgesehen davon waren auf dem Gorgoroth Konzert in Osnabrück auch viele NSBMler, die waren alle friedlich und haben da nix in solcher Richtugn verlauten lassen.
Ist aber sowieso von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Du sollst damit aufhören dauernd alles auseinanderzuschnippeln und dann lange Kommentare zu schreiben!!!! 😀
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Übrigens, das ist so eine andere Sache, die ich immer machen wollte, außer Boxer werden: In BEstattungsunternehmen rumlungern. Ich wollte einer von diesen Typen sein, die die Tür aufmachen und sagen >>Herzliches Beileid<<(Charles Bukowski)Aquifel
Letzterer Punkt stimmt definitiv. Muss auch ehrlich sagen, dass mich neben dem altgermanischen Heidentum die deutsche Kultur im Vergleich zu manch anderer Nation, nicht so brennend begeistert. Wobei man sagen sollte, dass die Amis keine (abgesehen von den Ureinwohnern) wirklich 100 % eigene Kultur haben..
Wer hat eine hundert prozent eigene Kultur??? Wir deutschen sicher auch nicht, auch wenn das gerne behauptet wird. Es kommt immer etwas von aussen, sei es auf dem näherem Ausland oder etwas von weiter weg. Kultur kennt keine Grenzen, es sei denn ihm werden welche aufgezwungen (wie das aussieht, konnte man ja im dritten Reich sehen.)
Aquifel
Nicht wirklich. Wenn es nach dem Motto „Meine Kultur ist die beste“ geht, dann ja, wenn man aber einfach von seiner Kultur am meisten fasziniert ist und stolz auf sie ist, heisst das im Sinne des normalen Bürgers (bei Neo-Nazis/Rassisten natürlich anders) doch nur, dass er seine halt sehr toll findet und sich mit ihr identifiziert. .Ich kann allerdings nicht nachvollziehen, warum man Goethe so viel spannender finden soll als Shakespeare oder Moliere oder irgendwas anderes (und komm mir bitte keiner mit dem Interesse am Germanentum, das ist keine „Deutsche Kultur“). Und ist nicht so jemand wie Fathi Akin (Gegen die Wand) nicht auch Teil einer „Deutschen Kultur“.
Aquifel
Nationalstolz sollte man auch so verstehen, dass man stolz darauf ist ein Teil dieses Gebildes ist und bei der Erhaltung/Weiterentwicklung teilnimmt.
.Du hast schon das richtige Wort verwendet: Gebilde. Und was impliziert dieser Begriff: Etwas künstlich erschaffenes, gebautes. Und genau das ist die Vorstellung von „einem Deutschland“ und „einer Kultur“. Nur reine Vorstellungen, die nix mit der Realität zu tun haben.
Aquifel
@ Epitaph : Was nur zeigt, dass die B&H Typen und die NSBMler unterschiedliche Ansichten haben, wie man seine Ansichten vertreten sollte 😉 Die einen wollen laut zeigen was für tolle Fans des 3. Reichs sind, die anderen wollen die Musik hören (bei der in vielen Fällen so etwas auch nicht vorkommt). Naja, abgesehen davon waren auf dem Gorgoroth Konzert in Osnabrück auch viele NSBMler, die waren alle friedlich und haben da nix in solcher Richtugn verlauten lassen.Nur weil die B&H Spacken Lust auf ärger hatten, heisst das nochlange nicht, das man die NSBMler so unbedingt verteidigen muss. Ausserdem weisst Du ja nicht inwiefern diese in dem Fall nicht doch von sich aus Stress gemacht haben.
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Musik mit rechtsradikalen bzw. rassistischen Texten ist und bleibt fern jeglicher Toleranzgrenze – mal ganz kurz und knapp gesagt! 🙂
Dieses schöne Land, hat bereits so viel Nazigesocks überlebt, da wird es mit Sicherheit nicht wegen ein paar postpubertären Pickelgesichtern die in ihrer Freizeit „Hitlers Helfer in Springerstiefeln“ spielen ins Wanken geraten.
In diesem Sinne: Nazi scum fuck off ! 😈
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Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the skyErst mal ein dickes „Fuck You“ an meinen browser, kackt das Scheissteil einfach mitten im Post ab. Also nochmal.
Raven
Wer hat eine hundert prozent eigene Kultur??? Wir deutschen sicher auch nicht, auch wenn das gerne behauptet wird.Ich habe das zumindets nicht behauptet.
Es kommt immer etwas von aussen, sei es auf dem näherem Ausland oder etwas von weiter weg. Kultur kennt keine Grenzen, es sei denn ihm werden welche aufgezwungen (wie das aussieht, konnte man ja im dritten Reich sehen.)
Amerika besteht aus einer Mixtur bzw. dem Zusammenleben vieler verschiedener Kulturkreise, auch anfangs.
Ich kann allerdings nicht nachvollziehen, warum man Goethe so viel spannender finden soll als Shakespeare oder Moliere oder irgendwas anderes (und komm mir bitte keiner mit dem Interesse am Germanentum, das ist keine „Deutsche Kultur“). Und ist nicht so jemand wie Fathi Akin (Gegen die Wand) nicht auch Teil einer „Deutschen Kultur“.
Also ich mag Shakespeare lieber, ist halt Geschmackssache. Und das Germanentum bzw. das germanische Heidentum und Verwandte sind sicherlich keine einzig deutschen Vorkommnisse, aber haben hier doch einen grossen Teil früher eingenommen. Zumal die Stämme sich teils sehr unterschieden haben. Und auch wenn ich ihn nicht gesehen hab, „Gegen die Wand“ dürfte sicherlich modernes deutsches Kulturgut sein.
Du hast schon das richtige Wort verwendet: Gebilde. Und was impliziert dieser Begriff: Etwas künstlich erschaffenes, gebautes. Und genau das ist die Vorstellung von „einem Deutschland“ und „einer Kultur“. Nur reine Vorstellungen, die nix mit der Realität zu tun haben.
Staaten, Städte, Dörfer, das sind alles künstliche Gebilde. Aber jeder trägt seinen Teil zu diesem Gebilde bei und jedes Gebild ehat einen Individualitätsgrad, sei es der Staat, der Popstars zu Staatsfeinden erklärt, die Stadt, in der die Grünen 59% der Stimmen haben oder das lächerliche Kuhkaff, dessen Highlight Bauer Müllers gelbe Milch gebende Kuh (oder halt doch ein Stier) ist. Wenn Individuen stolz auf ihre Wurzeln sind, was ist da schlimm dran? Wird Deutschland Weltmeister (haha, Science Fiction), jubeln die Deutschen, obwohl sie genau Null geleistet haben, Holländenr, Briten, etc. geht das am Anus vorbei. Man ist einfahc teil von etwas und freut sich, wenn ein Teil dieses Gebildes etwas erlangt, was auch auf das Gebilde Glanz herablässt. Und solange Nationalstolz in geusnden Maßen betrieben wird, ist er nicht schlimm, nicht essentiell, aber eben kein Verbrechen. Man sollte es auch so verstehen „sein gebilde“ nicht über andere zu erheben, sondern einfach mitzuhalten, um nicht untergebuttert zu werden oder in Scham zu leben. Ist wie mit Frauen : Bist du zu aufdringlich und machohaft, dann fängste dir eine, bist du zu zurückhalten und zaghaft, dann übersieht sie dich. Klar kann man in beiden Fällen Glück haben, muss man aber net. Zwei gute Beispiele für Über- und Untertreibung sind Deutschland und Amerika.
Die Amis halten sich für super, finden sich, ihr Gebilde, besser als andere. Die Amis haben in Vietnam, Japan (Nagasaki und Hiroshima), Korea auch in ihrem eigenen Land so viel unnötiges Blut vergossen, wofür sie den Betroffenen (sowohl auf ihrer als auch der anderen Seite) teilweise nur vor die Hütte kacken. Wir Deutschen schämen uns ja teilweise schon fast für unser Gebilde. Da Geschichte von den „Siegern“ geschrieben wird, hängen uns die Verbrechen einer Generation an und wehe jemand meint, dass das mit uns heute an sich nix mehr zu tun hat. Sicherlich man soll draus lernen, aber nicht ewig dafür büssen.
Von daher kann ein gewisser „Nationalstolz“, ein gewisses Zugehörigkeitsgefühl nicht schaden.
Nur weil die B&H Spacken Lust auf ärger hatten, heisst das nochlange nicht, das man die NSBMler so unbedingt verteidigen muss. Ausserdem weisst Du ja nicht inwiefern diese in dem Fall nicht doch von sich aus Stress gemacht haben.
Bezweifle halt nur, dass die sich da auf die Fresse hauen, weil die B&H Typen sauer auf den Veranstalter sind, dass sie nicht rumgröhlen dürfen. Dürfte die NSBMler wohl auch genervt haben. Schätze ich mal.
Verteidigen tu ich das ganze nicht, wiel ich mit denen einer Meinung bin, sondern nur, da Epitaph ab und an mal Michael Moore’sche Züge annimmt. Es wird nur die eine Seite präsentiert. Varg hat wieder mal viel Mist gelabert. Auf einem „Neo-Nazi“ Konzert haben die sich wieder mal gekloppt, sind halt Idioten (wenn man von mir immer genaue Differenzierungen verlangt, dann tue ich das auch : also Idioten haben wir überall, dort wahrscheinlich durchaus mehr als irgendwoanders [Ausnahme Antifa und Religiöse fanatiker], aber trotzdem!)). Da aus Pro/Contra Argumentationen sowieso nur meine Pro Argumente rausgepickt werden (von einigen Usern), kann ich das auch gleich so handhaben, dann werden die alternativen/abweichenden Gedanken besser betont. Ist sicherlich nicht so toll, aber so wird hier nunmal diskutiert.
@ Peter : Nö 😉
El ErkläroBäro
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by JanaIch kenn mich jetzt net so gut aus, aber gibts überhaupt technisch gute rechte Bands? In der Regel sind die doch ziemlich talentfrei und die Sänger klingen meistens wie Kevin Russel in 25 Jahren.
Was ich aber echt tragisch finde, ist das hier irgendwo einer echt schreibt, dass ihm die Texte von manchen rechten Combos aus der Seele sprechen. Hirnlose Parolen von Idioten und Verlieren(na wo hab ich das geklaut? 😉 ) sollten einen nicht mal in Liedform ansprechen.PS: Sorry falls ich nur irgendwas wiederhole, aber die Wortduelle zwischen Aquifel und Peter’s Dick sind echt zu lang wenn man bald viele Klausuren schreiben muss. 😀
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Die Legende lebt, wenn auch der Wind sich dreht, unser Club wird niemals untergehen.Stellen wir nicht auch jedes mal fest, das es nichts bringt, über dieses Thema zu reden? Es gibt echt jedesmal Stress. Das nervt. That sucks. Das saugt. Ich für meinen Teil finde die Linken genauso albern wie die Rechten. Deswegen ist mir die Einstellung der Bands die ich Höre, scheißegal. Und nu: CLOSE!!!!
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Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, deto weniger Käse. Ergo: je mehr Käse, desto weniger Käse. www.Serenity-metal.com
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