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tsOrnoh ja das dumme volk… mit dieser einstellung wird die kirche bald nichts mehr reißen 😉
wir leben nicht mehr vor hmm 1950Das hat nichts mit „dummes Volk“ zu tun. Es gab und gibt nun mal Päpste, die es verstanden haben als vor allem Führer der Christenheit zu fungieren und solche, die hervorragende Wissenschaftler sind, aber eine Distanz zum einfachen Gläubigen haben und umgekehrt. Letzteres ist momentan der Fall, und so sehr es mir als Theologe auch momentan im Prinzip zusagt, muss Benedikt noch stark an seiner Volksnähe arbeiten. Er ist nun kein Professor mehr, sondern Schäfer. Mäh!
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Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Highlights von metal-hammer.deRoy Black MetalDas hat nichts mit „dummes Volk“ zu tun. Es gab und gibt nun mal Päpste, die es verstanden haben als vor allem Führer der Christenheit zu fungieren und solche, die hervorragende Wissenschaftler sind, aber eine Distanz zum einfachen Gläubigen haben und umgekehrt. Letzteres ist momentan der Fall, und so sehr es mir als Theologe auch momentan im Prinzip zusagt, muss Benedikt noch stark an seiner Volksnähe arbeiten. Er ist nun kein Professor mehr, sondern Schäfer. Mäh!
Genau, blöke nur, du Schafbock. Doch frage dich: wo wäre die Kirche ohne die Dummheit? Päpste wie Angelo Roncalli konnte man mit mühe ernst nehmen – Josef Ratzinger nicht. Und wie wagst du es eigendlich, Theologie als Wissenschaft zu bezeichnen? Welche neuen Erkenntnisse hat sie denn erbracht? Welche Hypothesen erstellt? Das ist mir eh ein Dorn im Auge, warum bezahlt der Staat Theologen statt Religionswissenschaftler?
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856Da kann ich mich Torden nur anschließen!
Welche „Wissenschaft“ betreibt die Kirche??? Der Versuch der Volksverdummung ist keine! Was anderes kommt da leider nicht rum.--
14.2.2006-Geburt meiner Tochter Emma!!! 1. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER NICHT die Band!!! :8)INGRIMMDa kann ich mich Torden nur anschließen!
Welche „Wissenschaft“ betreibt die Kirche??? Der Versuch der Volksverdummung ist keine! Was anderes kommt da leider nicht rum.Ich habe ja nichts gegen die „gläubigen“ einzuwenden. Nur stört mich 1. jede Missioniererei und 2. dass der Staat das prinzip des Laizismus nicht achtet. Staatlich finanzierte Ausbildung, staatliche zuschüsse für Gebäudeunterhalt, staatliche verwaltung des Mitgliedsbeitrages aka Kirchensteuer. Unsummen werden weggeworfen für etwas das nicht einmal 30 % der Landesbevölkerung (angeblich) nutzt. Dann diese ganze Mistkacke von wegen Diskurs und einvernehmen zwischen verschiedenen Religionen. Ist doch nur ein Fokus auf den gemeinsamen Feind,den Ungläubigen. Noch ein Thema wäre auch das Bestimmungsrecht irgendwelcher kirchlicher Wichtigtuer über staatlich finanzierte Lehrstühle.
in diesem Sinne…
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856TordenskjoldGenau, blöke nur, du Schafbock. Doch frage dich: wo wäre die Kirche ohne die Dummheit? Päpste wie Angelo Roncalli konnte man mit mühe ernst nehmen – Josef Ratzinger nicht. Und wie wagst du es eigendlich, Theologie als Wissenschaft zu bezeichnen? Welche neuen Erkenntnisse hat sie denn erbracht? Welche Hypothesen erstellt? Das ist mir eh ein Dorn im Auge, warum bezahlt der Staat Theologen statt Religionswissenschaftler?
Nachdem du dich gerade in feinster Weise selbst disqualifiziert hast, lass dir noch schnell sagen, dass die Theologie eine Disziplin ist, die nach wissenschaftlichen Kriterien arbeitet, die tonnenweise Ergebnisse erbringt, die für den theologischen Diskurs fruchtbar und notwendig sind, die auch viele andere Disziplinen weitergebracht haben etc pp dradridradridru…Wenn du Wissenschaften danach bewerten willst, wass sie augenscheinlich „bringen“, dann gratuliere ich dir zu deinem überzeugenden Bologna-Geist. Dann fang doch mal an, Budgets zu kürzen. Vivat BWL!
Übrigens gibt’s auch Lehrstühle für Religionswissenschaft, nur so nebenbei.Edith sagt:Religion muss missionieren. Und dieser Staat ist auf christlichen Grundwerten aufgebaut, egal, wie sehr die Vorreiter des „neuen“ Atheismus oder Synkretismusfanatiker auch dagegen Statistiken einreichen. Die Beziehung zur Kirche ist eine besondere, keine Kosten-Nutzen-Rechnung.
Edith 2: Kemal ist Vergangenheit. Eine Episode.
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Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
Roy Black MetalNachdem du dich gerade in feinster Weise selbst disqualifiziert hast, lass dir noch schnell sagen, dass die Theologie eine Disziplin ist, die nach wissenschaftlichen Kriterien arbeitet, die tonnenweise Ergebnisse erbringt, die für den theologischen Diskurs fruchtbar und notwendig sind, die auch viele andere Disziplinen weitergebracht haben etc pp dradridradridru…Wenn du Wissenschaften danach bewerten willst, wass sie augenscheinlich „bringen“, dann gratuliere ich dir zu deinem überzeugenden Bologna-Geist. Dann fang doch mal an, Budgets zu kürzen. Vivat BWL!
Übrigens gibt’s auch Lehrstühle für Religionswissenschaft, nur so nebenbei.Edith sagt:Religion muss missionieren. Und dieser Staat ist auf christlichen Grundwerten aufgebaut, egal, wie sehr die Vorreiter des „neuen“ Atheismus oder Synkretismusfanatiker auch dagegen Statistiken einreichen. Die Beziehung zur Kirche ist eine besondere, keine Kosten-Nutzen-Rechnung.
Edith 2: Kemal ist Vergangenheit. Eine Episode.
dann sei doch so nett, und erleuchte uns durch die aufzeigung eines nutzens, den die theologie der menschheit gebracht hat.(und sowas wie den ontologischen gottesbeweis würde ich eigentlich eher zur philosophie tun.)
the4xeeffectdann sei doch so nett, und erleuchte uns durch die aufzeigung eines nutzens, den die theologie der menschheit gebracht hat.(und sowas wie den ontologischen gottesbeweis würde ich eigentlich eher zur philosophie tun.)
ich verabscheue dieses nutzen-denken…
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denken statt messenRoy Black MetalNachdem du dich gerade in feinster Weise selbst disqualifiziert hast, lass dir noch schnell sagen, dass die Theologie eine Disziplin ist, die nach wissenschaftlichen Kriterien arbeitet, die tonnenweise Ergebnisse erbringt, die für den theologischen Diskurs fruchtbar und notwendig sind, die auch viele andere Disziplinen weitergebracht haben etc pp dradridradridru…Wenn du Wissenschaften danach bewerten willst, wass sie augenscheinlich „bringen“, dann gratuliere ich dir zu deinem überzeugenden Bologna-Geist. Dann fang doch mal an, Budgets zu kürzen. Vivat BWL!
Übrigens gibt’s auch Lehrstühle für Religionswissenschaft, nur so nebenbei.Edith sagt:Religion muss missionieren. Und dieser Staat ist auf christlichen Grundwerten aufgebaut, egal, wie sehr die Vorreiter des „neuen“ Atheismus oder Synkretismusfanatiker auch dagegen Statistiken einreichen. Die Beziehung zur Kirche ist eine besondere, keine Kosten-Nutzen-Rechnung.
Edith 2: Kemal ist Vergangenheit. Eine Episode.
Die „Erkenntnisse“ der Theologie begründenen sich auf was genau?
Wie sehen die denn aus? Nenn doch mal ein beispiel bitte. Sie sind für den Theologischen Diskurs nütze? Und wem nützt der? Wage es nicht das mit Grundlagenforschung zu vergleichen!Dieser Staat ist seinen Bürgern verpflichtet, und nicht irgendwelchen Grundwerten. Die trennung von Staat und kirche war eine große Errungenschaft im namen des allgemeinen Fortschritts! Es wird zeit sie abzuschliessen und auch die reste dieser verlogenen Institutionen von jeder Staatlichen Institution abzuschotten. Du hast ja auch schön von der frage abgelenkt warum ein solcher buß- und Betverein wie zB. die Katholiken staatliche gelder erhalten. ich werd die fragen hier jetzt nicht nocheinmal hinschreiben, möchte dich aber doch bitten wenigstends zu versuchen, sie zu beantworten.
So, Religion muss Missionieren? Ich stelle mal eine andere frage: muss Religion missionieren dürfen? Stellen wir doch dergleichen der Werbung privater unternehmen gleich! Der eines Sonnenstudios um neue Mitglieder zB.
Natürlich (meinst du) darf die Beziehung zur Kirche nicht als Kosten/Nutzen/Rechnung betrachtet werden. Das Ergebnis einer solchen rechnung würde schliesslich manche Unannehmlichkeit für sie bedeuten.Deine Grundwerte funktionieren auch wunderbar ohne das Atribut christlich. Es wird Zeit auch diese „Grundwerte“ selbst einmal zu überprüfen!
Stichwort hier: Wertekritik!Und zu Atatürk: die Schlagartike trennung von Staat und Kirche in einem Land wie der Türkei von 1920 war eine absolute Großtat! Notwendige Reformen wurden durchgeführt, hier zunächst gegen den willen der Reaktionären teile der Bevölkerung. Atatürk erkannte: sie waren notwendig jedoch nicht demokratisch durchsetzbar. Der Vater der modernen Türkei hat meinen tiefsten respekt, nicht nur für sein Wirken an der religionsfront.
Dass dir Pilsudski lieber wäre ist klar.--
Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856tsOrnich verabscheue dieses nutzen-denken…
mit nutzen meine ich nicht nur praktischen nutzen. wenn etwas zur erweiterung des horizontes beiträgt, ist es in meinem sinne auch nützlich.
Roy Black Metal
Edith sagt:Religion muss missionieren. Und dieser Staat ist auf christlichen Grundwerten aufgebaut, egal, wie sehr die Vorreiter des „neuen“ Atheismus oder Synkretismusfanatiker auch dagegen Statistiken einreichen.Die basieren eher auf sinnvollen Überlegungen zum menschliches Zusammenleben. Haben sich ja in anderen Religionen grob ähnlich entwickelt. Das das ganze mit Religion verschmolzen ist, liegt nur daran, daß die Menschen es damals nicht besser wussten und Religion sowas wie die höchste Instanz war, was heute (hoffentlich) nicht mehr der Fall ist…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresNatürlich (meinst du) darf die Beziehung zur Kirche nicht als Kosten/Nutzen/Rechnung betrachtet werden. Das Ergebnis einer solchen rechnung würde schliesslich manche Unannehmlichkeit für sie bedeuten.
Würde sie dies? Bei aller berechtigten Kritik an der Institution Kirche, muss man auch ihr soziales Engagement hervorheben. Seelsorge, Einrichtungen der Caritas, Kindergärten, Freizeitangebote, Hospize, Krankenhäuser, selbst der Malteser Hilfsdienst und die Pfadfinder.
Sie lediglich auf ihre peinlichen Schwabbis wie Wiliamson und Co. zu reduzieren, wäre da wirklich zu kurz gedacht.
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Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the skyJosefDiebelsWürde sie dies? Bei aller berechtigten Kritik an der Institution Kirche, muss man auch ihr soziales Engagement hervorheben. Seelsorge, Einrichtungen der Caritas, Kindergärten, Freizeitangebote, Hospize, Krankenhäuser, selbst der Malteser Hilfsdienst und die Pfadfinder.
Sie lediglich auf ihre peinlichen Schwabbis wie Wiliamson und Co. zu reduzieren, wäre da wirklich zu kurz gedacht.
Seelsorge wird überflüssig ohne die Existenz einer Seele – was du meinst ist Psychologische Hilfe – und die bekommt jeder bei ausgebildeten Medizinern. Kindergärten? ich lese Frühindoktrinierung. Ich denke der nutzen ist da gerecht verteilt. Malteser? Leicht zu ersetzen durch zB. die Arbeiterwohlfahrt. Freizeitangebote? Wieder subtile indoktrination. Pfadfinder? WIEDER Indoktrination, diesmal mit militaristischen Wurzeln und Uniformierter kameradschaft. Ich seh´s vor mir, die Fahren dann gemeinsam zum kirchentag. Caritas ist vllt schon eher zu was ntze – würde aber auch sehr gut OHNE kirchlichen hintergrund funktionieren, oder? Krankenhäuser ebenso.
nun zu dem punkt der mir echt stinkt:Hospize. Auch bekannt als Sterbehäuser. Leichenlager.
Welch clevere methode diesen alten ihre habe abzuluchsen – am Sterbebett ein Märchen vom großen Weihnachtsmann erzählen und von der Hölle von der man sich freikaufen kann und schon fertig. Um so einfacher zB. bei irgendeiner angekalkten Mumie. Ich sage nicht dass es Menschen nicht gefallen kann in einem Hospiz zu verrecken – aber bevor mich jemand in sowas hinschafft erschiesst mich bitte gleich vorher.
Fazit: all das würde auch existieren und funktionieren OHNE die kirchen.
Schönes symptom ist der Name „Bethel“ – man erkennt die Symbiose aus „beten“ und „betteln“ klar und deutlich. Hilfsorganisationen die in Afrika missionieren sind unnütz. Wenn sie stattdessen Kondome verteilen und Schulen betreiben spende ich gern.
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Of the gladest moments in human life, methinks is the departure upon a distant journey to unknown lands. -Sir Richard Francis Burton, 1856TordenskjoldWelch clevere methode diesen alten ihre habe abzuluchsen
du redest Unfug. Hospiz heißt, Sterbende nicht allein zu lassen. Vielleicht wurde im Mittelalter versucht, alten Menschen durch Angst-Einjagen Geld abzunehmen, aber in diesem Fall bestimmt nicht. Ich weiß ja nicht, wie du das kennst, aber bei uns geschieht das in den Krankenhäusern oder den Wohnungen, nicht in irgendwelchen „Lagern“. Du bewertest die anscheinenden „Hintergedanken“ der Kirche total über. Dass man sich um Menschen sorgt ist das oberste Ziel, nicht irgendwelche Rekrutierungen. Ganz egal, ob das andere Vereine auch tun – glücklicherweise tun sie das. Wäre dir eine Welt voller verbitterter, nihilistischer und eigensinniger Eigenbrötler lieber?
NecrofiendDie basieren eher auf sinnvollen Überlegungen zum menschliches Zusammenleben.
Du kennst die Unterschiede des zwischenmenschlichen Zusammenlebens in der christlichen Welt und der nichtchristlichen. Menschenrechtsverständnis etc. Doch, das trau ich dir zu.
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Fazit: all das würde auch existieren und funktionieren OHNE die kirchen.
Hätte, schmätte. Dann schließ alle caritativen Institutionen der christl. Kirchen und schau mal wie gut unser Sozialsystem und unsere sozialen Netzwerke ohne sie funktionieren.
Was du von dir gibst, ist populistischer Unsinn, fern der Realität.
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Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the sky
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