Was deutsche Soldaten so alles treiben

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  • #1720053  | PERMALINK

    blacklebaron

    Registriert seit: 29.02.2004

    Beiträge: 620

    Daray

    … Wenn ein Soldat das macht, gefährdet er die Truppe, seinen Einsatz und die Operation, da solche Aktionen bei der Bevölkerung dort sicher nicht so gut ankommen. Ein Soldat ist ein Soldat. Der befohlene Einsatz und dessen Ziele haben oberste Priorität. Diese Tat läuft diesen Zielen zuwider. Somit ist schon deswegen eine Untersuchung nötiog. Hinzu kommt noch, dass mit dieser Tat wohl auch gegen andere Bereiche des Militärrechts verstossen wurde.
    Ich auf jeden Fall würde ein solches Verhalten bei meinen untergebenen Soldaten nicht mal hier, also ohne direkte Bedrohung der Truppe, dulden, geschweige denn bei einem friedenssichernden Einsatz.

    Absolut d’accord!
    Wobei ich mich frag‘, ob es der Bild-„Zeitung“ nicht gut angestanden hätte, mit dem Thema verantwortungsvoller umzugehen. Ich will ja keine Zensur heraufbeschwören, aber es gibt halt sensible Themen, wo es taktisch äußerst unklug ist, sie in der Öffentlichkeit breitzutreten, z.B. wenn’s die Gefährdung der Soldaten erhöht. Und Auflagenerhöhung auf Kosten von – wenns dumm läuft – toten ISAF-Soldaten wären der wirkliche Skandal.

    --

    Qui tacet consentire videtur!
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    #1720055  | PERMALINK

    Darthie

    Registriert seit: 10.02.2005

    Beiträge: 739

    Daray3. Ja, ein Soldat MUSS sich anders benehmen als ein Zivilist. Wer was anderes sagt, hat mit Sicherheit nie eine militärische Ausbildung genossen.

    Nun, ich als geborener West-Berliner hatte durchaus das Glück, nichts verpflichtendes mit bewaffneten Kräften am Hut zu haben. Dies hat mir andererseits vielleicht einen etwas differenzierteren Blick von außen ermöglicht, als ihn militarisierte von innen haben können.
    Nichtsdestotrotz hatte ich eine quasi-militärische Ausbildung im Rahmen meiner Polizei-Ausbildung – mangels Bundeswehr fungierten Berliner Polizeikräfte als geschlossene Einheiten – genießen dürfen. Und ja, auch ein Polizist MUSS sich anders benehmen als ein Zivilist.
    Trotzdem habe ich von Polizisten gehört, die klauen, und von Polizisten, die dienstliche Informationen dafür benutzten, um festzustellen, ob die bei der Verkehrsüberwachung kontrollierte Blondine alleine oder mit einem Mann zusammenwohnt.
    Zu glauben, dass uniformierte Menschen plötzlich bessere Menschen wären, halte ich für verfehlt. Der Anspruch ist einfach zu hoch. Wie man an diesem Beispiel mit den Fotos trefflich sehen kann.

    DarayEin Soldat ist ein Soldat.

    Auch ein Soldat ist in erster Linie mal immer noch ein Mensch.

    DarayDer befohlene Einsatz und dessen Ziele haben oberste Priorität. Diese Tat läuft diesen Zielen zuwider. Somit ist schon deswegen eine Untersuchung nötiog. Hinzu kommt noch, dass mit dieser Tat wohl auch gegen andere Bereiche des Militärrechts verstossen wurde.

    Täglich wird auf Deutschlands Straßen millionenfach gegen Regeln verstoßen. So ist das mit den Regeln. Wenn sich jeder an die Regeln hielte, wäre das Leben sicher einfacher. Aber es ist nicht so und wird nie so sein.

    DarayIch auf jeden Fall würde ein solches Verhalten bei meinen untergebenen Soldaten nicht mal hier, also ohne direkte Bedrohung der Truppe, dulden, geschweige denn bei einem friedenssichernden Einsatz.

    Ich auch nicht. Aber offensichtlich waren weder Du noch ich dort…

    --

    Ducati - Some Kind Of Monster :mrgit:
    #1720057  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    @ Darthie: ich sage nicht, dass Soldaten bessere menschen sind, aber sie tragen viel mehr Verantwortung als Zivilisten und deshalb darf man kein Auge zudrücken. Die Menschen sind die gleichen, die Strafen nicht. Was meist du wieviele meiner Jungs (die im zivilien Leben unbescholtene Bürger waren) ich schon in den Knast geschickt habe? Wieviele Male ich mit einigen Joggen oder über den Hindernisparcours ging, während die anderen im Ausgang waren. Und ich konnte ihnen immer klar machen wieso sie jetzt leiden mussten und es gab keinen, aber auch wirklich keinen, der einen Groll gegen mich hegte.
    Ein Soldat kann sich nicht wie ein Zivilist benehmen, weil er völlig andere Aufgaben hat als ein Zivilist. Wenn ich fahrlässig mit meinem Auftrag umgehe sterben Menschen. Wenn ich nicht kontrolliere ob meine Waffe einsatzfähig ist, gefährde ich mich selbst und meine Kameraden. Und wenn ich Schabernack mit Schädeln treibe, dann gefährde ich sämtliche Truppen in diesem Raum. Als Soldat muss man sich dessen bewusst sein. Egal ob Mensch oder nicht.

    --

    Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/daray
    #1720059  | PERMALINK

    child of agony

    Registriert seit: 18.09.2005

    Beiträge: 1,079

    Ich find das ziemlich schlimm.
    Man darf sich dann auch nicht wundern, wenn einen die Leute da unten dann auch abknallen wollen. 😡

    #1720061  | PERMALINK

    Darth Dedi

    Registriert seit: 06.07.2006

    Beiträge: 1,268

    das stimmt wirklich auch mit der Vergewaltigung oder sowas. Ich weiß,dass Menschen sowas nicht machen soltlen und es einfach nicht in die heutige westliche Gesellschaft passt,aber irgendwie weiß man nie wie mensxchen reagieren wenn sie unter lebensgefahr sind. Und der Totenschädel ist odch auch mal was besonderes für die deutschen soldaten gewesen, denn wie oft seheh die einen echten totenschädel?

    --

    Die Weisheiten des Homer J. Simpson: "Nukular,das Wort heißt Nukular!" , "In einer Welt die verrückt spielt,ist nur ein Wahnsinniger wahrhaft geisteskrank!" , "Hihi,ja ein Hundewürstchen" (vorher Bart: "Lisa hat gesagt "Hunde machen") , "Das war das Klügste was ich je gesagt habe,und niemand hat es gehört. Nein!"
    #1720063  | PERMALINK

    King Diamond

    Registriert seit: 14.02.2004

    Beiträge: 8,372

    Darth DediUnd der Totenschädel ist odch auch mal was besonderes für die deutschen soldaten gewesen, denn wie oft seheh die einen echten totenschädel?

    Sorry, aber 🙄

    --

    Musik Messi (© creeping deathaaa)
    #1720065  | PERMALINK

    schrotteimer

    Registriert seit: 27.11.2005

    Beiträge: 5,714

    Darth Dedidas stimmt wirklich auch mit der Vergewaltigung oder sowas. Ich weiß,dass Menschen sowas nicht machen soltlen und es einfach nicht in die heutige westliche Gesellschaft passt,aber irgendwie weiß man nie wie mensxchen reagieren wenn sie unter lebensgefahr sind. Und der Totenschädel ist odch auch mal was besonderes für die deutschen soldaten gewesen, denn wie oft seheh die einen echten totenschädel?

    Ja, wenn ich einen Totenschädel sehe, ziehe ich auch sofort die Hosen runter und imitiere Oralverkehr mit dem Totenschädel. Wie oft krieg ich noch die Gelegenheit dazu? 😉

    --

    "With more tanks! And more guns! And more bombs! Dresden is burning and I... I live by the river!" "Obwohl sich oft nur die Motive “Drogen geil, Party machen, Arbeit scheiße und Deutschland scheiße” wiederholen."
    #1720067  | PERMALINK

    Darth Dedi

    Registriert seit: 06.07.2006

    Beiträge: 1,268

    Falls die kerle sowas gemacht haben nehme ich alles zurück :mrgreen:

    --

    Die Weisheiten des Homer J. Simpson: "Nukular,das Wort heißt Nukular!" , "In einer Welt die verrückt spielt,ist nur ein Wahnsinniger wahrhaft geisteskrank!" , "Hihi,ja ein Hundewürstchen" (vorher Bart: "Lisa hat gesagt "Hunde machen") , "Das war das Klügste was ich je gesagt habe,und niemand hat es gehört. Nein!"
    #1720069  | PERMALINK

    Arntor

    Registriert seit: 10.04.2006

    Beiträge: 2,793

    die Typen da ham auch nix bessres zu tun in meinen Augen nur asozial!

    --

    #1720071  | PERMALINK

    Eddie1975

    Registriert seit: 13.05.2005

    Beiträge: 12,194

    http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,445561,00.html

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    "Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-Sammler
    #1720073  | PERMALINK

    Senselessways

    Registriert seit: 29.11.2004

    Beiträge: 1,064

    puh…. also ehrlich gesagt: Wayne?

    Hat jeamand Jarhead gesehen? Oder Three kings? 😉

    Wenn man da ewig unten hockt und es eigentlich nur ums töten und langeweile todschlagen geht, dann härtet man ab. Als Soldat im Krieg heult man nicht jedem Toten nach, man ist ja schließlich da um diese Leute zu töten. Demnach was ist so schlimm daran, wenn man schon so respektlos gegenüber der Menschen da hin zieht um zu morden, nachher fotos damit zu machen?

    Was die sache weiter „verharmlost“ ist aus meiner Sicht die Tatsache das die „Leichenteile“ ja schon nur noch skelette waren, das müssen ja nicht mal Kriegsopfer gewesen sein. Es hätten ja genausogut Deutsche Leichen gewesen sein können.

    So, jetzt dürft ihr mich kritisieren, wie immer :fresse:

    --

    Is ein Weibchen *Gründerin und einziges Mitglied der Sailormoon im Avatar hab Fraktion* "I have the pussy- so i make the rules.." :lol: "Wer Spaß hat, der hat auch ab und zu Flecken!" - Persil Werbung :lol: www.days-of-iron-thunder.de
    #1720075  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Senselesswayspuh…. also ehrlich gesagt: Wayne?

    Hat jeamand Jarhead gesehen? Oder Three kings? 😉

    Wenn man da ewig unten hockt und es eigentlich nur ums töten und langeweile todschlagen geht, dann härtet man ab. Als Soldat im Krieg heult man nicht jedem Toten nach, man ist ja schließlich da um diese Leute zu töten. Demnach was ist so schlimm daran, wenn man schon so respektlos gegenüber der Menschen da hin zieht um zu morden, nachher fotos damit zu machen?

    Was die sache weiter „verharmlost“ ist aus meiner Sicht die Tatsache das die „Leichenteile“ ja schon nur noch skelette waren, das müssen ja nicht mal Kriegsopfer gewesen sein. Es hätten ja genausogut Deutsche Leichen gewesen sein können.

    So, jetzt dürft ihr mich kritisieren, wie immer :fresse:

    Ach ihr seid da unten im Kriegseinsatz? Wusste ich gar nicht… 😉

    Aber auch im Krieg muss man sich an die Regeln halten. Ansonsten wäre ja auch das Vergewaltigen von Frauen und Mädchen, das Verkaufen der Leichen an die Familien, das Plündern usw. völlig legitim. Denn man mus ja keinen REspekt vor den Menschen haben, nicht?

    Aber darum gehts hier gar nicht, weils kein Kriegseinsatz ist. Hier geht’s, wie ich glaube ich in jedem einzelnen meiner Posts geschrieben habe, um die Gefährdung der Truppe.

    --

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    #1720077  | PERMALINK

    Senselessways

    Registriert seit: 29.11.2004

    Beiträge: 1,064

    Daray

    Senselessways

    puh…. also ehrlich gesagt: Wayne?

    Hat jeamand Jarhead gesehen? Oder Three kings? 😉

    Wenn man da ewig unten hockt und es eigentlich nur ums töten und langeweile todschlagen geht, dann härtet man ab. Als Soldat im Krieg heult man nicht jedem Toten nach, man ist ja schließlich da um diese Leute zu töten. Demnach was ist so schlimm daran, wenn man schon so respektlos gegenüber der Menschen da hin zieht um zu morden, nachher fotos damit zu machen?

    Was die sache weiter „verharmlost“ ist aus meiner Sicht die Tatsache das die „Leichenteile“ ja schon nur noch skelette waren, das müssen ja nicht mal Kriegsopfer gewesen sein. Es hätten ja genausogut Deutsche Leichen gewesen sein können.

    So, jetzt dürft ihr mich kritisieren, wie immer :fresse:

    Ach ihr seid da unten im Kriegseinsatz? Wusste ich gar nicht… 😉

    Aber auch im Krieg muss man sich an die Regeln halten. Ansonsten wäre ja auch das Vergewaltigen von Frauen und Mädchen, das Verkaufen der Leichen an die Familien, das Plündern usw. völlig legitim. Denn man mus ja keinen REspekt vor den Menschen haben, nicht?

    Aber darum gehts hier gar nicht, weils kein Kriegseinsatz ist. Hier geht’s, wie ich glaube ich in jedem einzelnen meiner Posts geschrieben habe, um die Gefährdung der Truppe.

    Mir ist schon klar das die da nicht im Kriegseinsatz sind… nur ein Soldat ist im Allgemeinen jemand der für den Krieg ausgebildet wird, hm?

    --

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    #1720079  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Senselessways

    Daray

    Senselessways

    puh…. also ehrlich gesagt: Wayne?

    Hat jeamand Jarhead gesehen? Oder Three kings? 😉

    Wenn man da ewig unten hockt und es eigentlich nur ums töten und langeweile todschlagen geht, dann härtet man ab. Als Soldat im Krieg heult man nicht jedem Toten nach, man ist ja schließlich da um diese Leute zu töten. Demnach was ist so schlimm daran, wenn man schon so respektlos gegenüber der Menschen da hin zieht um zu morden, nachher fotos damit zu machen?

    Was die sache weiter „verharmlost“ ist aus meiner Sicht die Tatsache das die „Leichenteile“ ja schon nur noch skelette waren, das müssen ja nicht mal Kriegsopfer gewesen sein. Es hätten ja genausogut Deutsche Leichen gewesen sein können.

    So, jetzt dürft ihr mich kritisieren, wie immer :fresse:

    Ach ihr seid da unten im Kriegseinsatz? Wusste ich gar nicht… 😉

    Aber auch im Krieg muss man sich an die Regeln halten. Ansonsten wäre ja auch das Vergewaltigen von Frauen und Mädchen, das Verkaufen der Leichen an die Familien, das Plündern usw. völlig legitim. Denn man mus ja keinen REspekt vor den Menschen haben, nicht?

    Aber darum gehts hier gar nicht, weils kein Kriegseinsatz ist. Hier geht’s, wie ich glaube ich in jedem einzelnen meiner Posts geschrieben habe, um die Gefährdung der Truppe.

    Mir ist schon klar das die da nicht im Kriegseinsatz sind… nur ein Soldat ist im Allgemeinen jemand der für den Krieg ausgebildet wird, hm?

    Vielleicht liegt da der Hund begraben.

    --

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    #1720081  | PERMALINK

    Bombenleger

    Registriert seit: 12.05.2005

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    Senselessways

    Daray

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    puh…. also ehrlich gesagt: Wayne?

    Hat jeamand Jarhead gesehen? Oder Three kings? 😉

    Wenn man da ewig unten hockt und es eigentlich nur ums töten und langeweile todschlagen geht, dann härtet man ab. Als Soldat im Krieg heult man nicht jedem Toten nach, man ist ja schließlich da um diese Leute zu töten. Demnach was ist so schlimm daran, wenn man schon so respektlos gegenüber der Menschen da hin zieht um zu morden, nachher fotos damit zu machen?

    Was die sache weiter „verharmlost“ ist aus meiner Sicht die Tatsache das die „Leichenteile“ ja schon nur noch skelette waren, das müssen ja nicht mal Kriegsopfer gewesen sein. Es hätten ja genausogut Deutsche Leichen gewesen sein können.

    So, jetzt dürft ihr mich kritisieren, wie immer :fresse:

    Ach ihr seid da unten im Kriegseinsatz? Wusste ich gar nicht… 😉

    Aber auch im Krieg muss man sich an die Regeln halten. Ansonsten wäre ja auch das Vergewaltigen von Frauen und Mädchen, das Verkaufen der Leichen an die Familien, das Plündern usw. völlig legitim. Denn man mus ja keinen REspekt vor den Menschen haben, nicht?

    Aber darum gehts hier gar nicht, weils kein Kriegseinsatz ist. Hier geht’s, wie ich glaube ich in jedem einzelnen meiner Posts geschrieben habe, um die Gefährdung der Truppe.

    Mir ist schon klar das die da nicht im Kriegseinsatz sind… nur ein Soldat ist im Allgemeinen jemand der für den Krieg ausgebildet wird, hm?

    ajo schon, aber das rechtferigt solche Saxchen nicht. Außerdem sind die deutschen in Afganistan bestimmt net durch ständige Kriegseinsätze abgebrüht, und 2004 schon recht net. Wir sind ja da um den Frieden z sichern, wir känpfen ja gar net akitv.

    --

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