Der offizielle Fußballthread

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  • #4715075  | PERMALINK

    schrotteimer

    Registriert seit: 27.11.2005

    Beiträge: 5,714

    Fakt ist einfach, dass hier aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird. Meinetwegen war das halt ein Fehler, hätte nicht passieren dürfen etc.. Aber EIN JAHR SPERRE ist ja wohl völliger Wahnsinn. Wie Clansman schon sagte, die Karriere der Beiden wäre aus völlig nichtigen Gründen zerstört worden.

    Und den Einspruch halte ich immer noch für unsportlich. Nur weil man rechtlich korrekt handelt, ist das noch lange kein sportliches Verhalten. Das war ein faires Fußballspiel, es endete 1:1, und sich hier so die Punkte zu erschleichen, halte ich für unsportlich.
    Außerdem war Ibertsberger immer ein Lieblingsspieler von mir in seligen SC-Zeiten, daher ist er sowieso nicht zu bestrafen. Woll! 😉

    --

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    #4715077  | PERMALINK

    Clansman

    Registriert seit: 13.03.2004

    Beiträge: 12,735

    Naja, ich kann Gladbach auch irgendwie verstehen. Ein Haufen Kohle investiert in die Mannschaft und sie stehen 2cm vor dem Abfrund in Liga 2. Da muss man jeden Strohhalm fassen, egal ob moralische Gründe dagegensprechen. Ich bin aber davon überzeugt, dass es Gladbach trotzdem nicht schaffen wird.

    --

    Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal
    #4715079  | PERMALINK

    puritan81

    Registriert seit: 01.09.2004

    Beiträge: 9,964

    ClansmanNaja, ich kann Gladbach auch irgendwie verstehen. Ein Haufen Kohle investiert in die Mannschaft und sie stehen 2cm vor dem Abfrund in Liga 2.

    Wenn man mal bedenkt, für welche Spieler sie so verdammt viel Geld ausgegeben haben, dann können die von mir aus absteigen. Die lernen es einfach nicht.

    --

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    #4715081  | PERMALINK

    JosefDiebels

    Registriert seit: 14.12.2004

    Beiträge: 1,680

    Fakt ist einfach, dass in den 10 unbeobachteten Minuten ne Menge passieren kann, und es folgerichtig eine Regel gibt, welche besagt, dass Spieler die zur Dopingprobe müssen, nicht einfach ohne Aufsicht durch die Kabinentrakte schleichen dürfen.

    Natürlich geht es bei diesem harten Strafmaß auch um Abschreckung. Wenn jeder zur Dopingporbe kommen und gehen könnte wie es ihm beliebt, weil er wüsste, dass ihm keine oder nur eine sehr geringe Strafe blüht, führt man das ganze Anti-Doping-Engagement doch ad absurdum.

    Was hätte unsere Geschäftsführung deiner Meinung nach tun sollen? Frist verstreichen lassen und für etwaige Schäden haften? Ohne das Hoffenheimer Fehlverhalten kein Einspruch. Ich sehe da weder ein Erschleichen noch eine Unsportlichkeit, wenn auf einen Regelverstoß mit dem Wunsch nach Überprüfung reagiert wird. Zu mal das Ergebnis der Untersuchung und des Einspruchs vollkommen offen ist.

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    Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the sky
    #4715083  | PERMALINK

    Clansman

    Registriert seit: 13.03.2004

    Beiträge: 12,735

    Als vollkommen offen das ganze zu bezeichnen geht eigentlich nicht. Die Spieler werden gesperrt, fraglich ist nur, ob Hoffenheim Punkte abgezogen werden, oder ob Gladbach das SPiel mit 3-0 gewertet bekommt.

    Und das mit den 10 Minuten: Ein Witz, es reichen 10 unbeobachtete Sekunden um eine Urinprobe zu manipulieren. Spezielle Granulate auf den Fingern oder eine Salbe sind schnell mal eben beim Trikotanziehen unbemerkt am Finger.

    Das es ein Fehlverhalten der Hoffenheimer ist, steht auch außer Frage, andererseits, welcher Verein, welcher Spieler ist in dieser Hinsicht, beabsichtigt oder unbeabsichtigt, unbelastet? Ich glaube kaum, dass bei jedem Spiel der letzten Jahre die Dopingkontrollen alles 100% abgelaufen ist. Ich bezweifel auch, ob irgendein verantwortlicher der NADA oder WADA das an Eides statt bestätigen kann.

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    Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal
    #4715085  | PERMALINK

    JosefDiebels

    Registriert seit: 14.12.2004

    Beiträge: 1,680

    Mit der möglichen Sperre der Spieler hat aber der Gladbacher Einspruch nichts zu tun. Das geschieht auf Geheiß der DfB Anti-Doping-Kommission. Ebenso ist es darüberhinaus möglich, dass sich am Ergebnis des Spiels rein gar nichts ändert.

    In wie fern es bei einem früheren Fall eventuell zu Unrgelmäßigkeiten gekommen ist, ist für den Fall Hoffenheim auch vollkommen unerheblich.

    --

    Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the sky
    #4715087  | PERMALINK

    Clansman

    Registriert seit: 13.03.2004

    Beiträge: 12,735

    Doch, ist relevant, da nicht auszuschließen ist das in der Vergangenheit etwas schief gegangen ist, kann man in meinen Augen hier nicht das volle strafmaß anwenden. Die Antidopingorganisation sucht in meinen Augen ein Bauernopfer. Selbst unfähig die Statuten einzuhalten, aber bei so einem Verstoß die Keule auspacken.

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    Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal
    #4715089  | PERMALINK

    JosefDiebels

    Registriert seit: 14.12.2004

    Beiträge: 1,680

    Doch, ist relevant, da nicht auszuschließen ist das in der Vergangenheit etwas schief gegangen ist, kann man in meinen Augen hier nicht das volle strafmaß anwenden. Die Antidopingorganisation sucht in meinen Augen ein Bauernopfer. Selbst unfähig die Statuten einzuhalten, aber bei so einem Verstoß die Keule auspacken.

    Wie gesagt, diese Verstöße der jüngeren Zeit unter den jetzt geltenden Regularien soll Rangnick beweisen, damit sich alle Behörden damit auseinandersetzen können.

    Der Rest ist mir nicht ganz klar. Wer sucht da ein Bauernopfer? Der DfB hat die Wada/Nada anscheinend über den Vorfall informiert, ergo der ganz normale Ablauf der Dinge. Ich sehe nicht, dass da jemand zum Bauernopfer gemacht wird.
    Auch die Annahme ein Fehlurteil, welches ebenso gegen Regularien verstößt, könne in Zukunft ebensolche Verstöße mildern, ist doch absurd.

    Wenn Rangnick die halbe BuLi unter Generalverdacht stellt, und sagt mehrere Trainer hätten ihm bestätigt, dass sie es auch so machen, muss er Namen nennen. Da gibt es zwei Möglichkeiten, entweder erkennt man aufgrund der neuen Erkenntnisse die Regularien immer noch als zu lasch an, oder Rangnick steht alleine betröppelt im Regen und fragt sich wo die Solidarität von Rudi und Didi geblieben ist.

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    #4715091  | PERMALINK

    Clansman

    Registriert seit: 13.03.2004

    Beiträge: 12,735

    Wie auch immer, wir drehen uns im Kreis. Ich denke jedoch das Rangnick recht hat. Und sobald es mindestens einen Fall gibt, bei dem die Antidopinggesellschaft die eigenen Regularien nur zu 99% eingehalten hat ist die Sache komplett hinfällig. Man kann nicht immer nur die Fehler bei anderen suchen, sondern auch mal vor der eigenen Türe kehren.

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    #4715093  | PERMALINK

    puritan81

    Registriert seit: 01.09.2004

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    #4715095  | PERMALINK

    schrotteimer

    Registriert seit: 27.11.2005

    Beiträge: 5,714

    Ob das in anderen Vereinen ist sehr wohl relevant, weil sonst hier Spieler für ein Verhalten bestraft werden, das bei anderen Dopingkontrolleuren und Vereinen offensichtlich kein Problem darstellt. Das wäre nicht nur Wettbewerbsverzerrung, sondern auch eine Bloßstellung der DFB-Rechtssprechung.

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    #4715097  | PERMALINK

    Mountain_King

    Registriert seit: 03.04.2005

    Beiträge: 10,377

    Alter,w ie unverdient hoch kann man bitte gewinnen? Die Bayern waren höchstens gleichwertig mit Lissabon, gewinnen aber mit Kaltblütigkeit und Bauerndusel 5:0 auswärts!

    --

    Warum sollte Musik schlecht sein, nur weil sie kommerziell erfolgreich ist? Vielleicht ist sie auch deswegen besonders gut.
    #4715099  | PERMALINK

    JosefDiebels

    Registriert seit: 14.12.2004

    Beiträge: 1,680

    Das wäre nicht nur Wettbewerbsverzerrung, sondern auch eine Bloßstellung der DFB-Rechtssprechung.

    Wie gesagt, wenn es an dem wäre, soll und muss Rangnick das beweisen. Damit sich nachfolgend alle Kommissionen damit auseinandersetzen können, und die Regularien noch rigider durchgesetzt werden. Wie in diesen Fällen entschieden wird, wird man dann sehen. Momentan steht lediglich ein Vergehen der Hoffenheimer im Raum.

    Wenn andere auch mal gerne bei Rot über die Ampel ballern, gibt mir das keinen Freifahrtschein das auch zu tun, oder gar die rechtliche Grundlage straffrei davonzukommen.

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    Marchin' down O'Connell Street with the Starry Plough on high There goes the Citizen Army with their fists raised in the sky
    #4715101  | PERMALINK

    Clansman

    Registriert seit: 13.03.2004

    Beiträge: 12,735

    Mountain_KingAlter,w ie unverdient hoch kann man bitte gewinnen? Die Bayern waren höchstens gleichwertig mit Lissabon, gewinnen aber mit Kaltblütigkeit und Bauerndusel 5:0 auswärts!

    Naja, Sporting war einfach so grottenschlecht, das musste so enden. Die Leistung der Bayern war absolut keine Offenbarung, da hast du natürlich recht.

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    Ich will da gar nicht drüber reden, von mir aus können die alle sofort andere Jobs anfangen oder sterben. Das interessiert mich Null, das macht mich aggressiv und ich will's auch nicht hören. Michael Weikath über Nu Metal
    #4715103  | PERMALINK

    Mountain_King

    Registriert seit: 03.04.2005

    Beiträge: 10,377

    Naja, ich fand, dass Lissbon schöneren Fußball gespielt hat und die nur in der ersten Hälfte zu doof waren, das Tor zu treffen bzw. oft hat auch der letzte Pass nicht gepasst. Als sie dann in Rückstand geraten sind waren sie tatsächlich grottenschlecht.

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