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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Sie versuchen genauso verzweifelt sie in diese Schublade zu packen wie du versuchst sie rauszuwerfen. Beides relativ armselig. Vor allem wenn man bedenkt, dass eine Fraktion denkt, sie gehören da rein, und die andere, dass sie eben nicht reingehören. Das verweigert eigentlich jegliche Kathegorisierung seitens unserer „Musikkenner“ hier. So krass kriegt man das aber auch nur beim Black Metal zu Gesichte, weil da offenbar viele der Meinung sind, sie seien die absoluten Oberkenner und könnten die Musik so für sich beanspruchen, dass sie andere, die ihr Interesse und den Gehalt darin anders definieren, einfach ausschließen bzw. rauswerfen können, wie es ihnen gerade passt.
Dabei vergisst man aber offenbar, dass Black Metal nicht unbedingt nur Kirchen verbrennen muss, um’s plakativ auszudrücken. Goati hängt sich ja schön daran auf, dass WITTR irgendwas recht egoistisches gequasselt haben, aber eine wirklich starke, schlüssige Argumentation hab‘ ich da überdies ehrlich gesagt nicht vorgefunden. Ehrlich gesagt gibst du das selbe von dir, was du bei WITTR kritisiert hast. Nur hast du andere Beweggründe, die in deinen Augen für den Black Metal zwingend notwendig sind.
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The AdversaryIch kann Goatfvkks Standpunkt ziemlich gut nachvollziehen. Das ganze Post-Black Metal-gelabere […] geht schon ziemlich auf den Sack. Ich habe nicht selten das Gefühl dass es da eigentlich nur um das Distanzieren von der Szene geht, und nicht um die „ach so innovative, urbane und fortschrittliche“ Musik die AUF KEINEN FALL ETWAS MIT BLACK METAL AM HUT HAT. Es hat den anschein (möchte niemandem was unterstellen) dass es vielen Hörern einfach nur darum geht sich als möglichst offen und nicht-Szene-konform darzustellen, was ja eigentlich nicht verkehrt wäre. Black Metal beruht ja auf einem gewissen von Goatfvkk angetönten Rebellentum. Blabla wie auch immer, finde dwef mindestens genauso nervtötent wie den xtausendsten Blasphemy-abklatsch auf den die welt garantiert nicht gewartet hat. Es ist mindestens genau so engstirnig alles was traditionell ist abzulehnen und sich selbst mit der angeblich absoluten Scheuklappenlosigkeit zu profilieren wie einfach nur Mayhem und Sarcofago zu hören.
EDIT: Und ja, die Ideologie finde ich durchaus auch wichtig
Ich unterschreib das einfach mal unbüroktratisch.
Goatfvkk1.DWEF sind kein Black Metal sondern etwas gänzlich neues, das aber weiterhin behauptet Black Metal zu sein. Darum mag ich sie nicht. War das jetzt verständlich?
2.Es stellt sich dazu auch die Frage warum Band und Fans (wie du) so verzweiflet versuchen die Band ja doch noch irgendwie in diese Schublade zu packen. Warum, wenn Menschenverachtung, Waschküchensound auf Demotapes, Elitarismus, Männlichkeitskult und all die anderen zentralen Elemente um die Musik herum ja doch so scheiße sind? Warum stääbndig und überall drauf beharren „aber die sind doch Black Metal!“, anstatt einfach drauf zu scheißen und wie so oft propagiert die Musik ohne ansatzweise Schnickschnack drumherum in den Mittelpunkt stellen? Dann fiele auch das fälscherlicherweise draufgedrückte Label „Black Metal“ weg und niemand würde sich beschweren. Aber nein, lieber tut man so als habe sich Black Metal „weiterentwickelt“ – alleine die Aussage „keine zweifelhaften Inhalten enthalten“ spricht schon für sich. Ich weiß ja nicht warum man so konsequent die Augen davor verschließt dass Black Metal auch heute noch genau das ist was du anscheinend so gar nicht magst. Um das zu begreifen muss man dann halt nicht auf Wacken oder Summerbreeze schauen sondern halt mal auf Hell’s Pleasure oder Deathkult.
1.Musikalisch machen die Leute definitiv nix neues und warum sollte man eine Band, die sich ebend an die Gängigen Musikalischen Inhalte des Black Metals hält zwanghaft in eine andere Schublade stecken? Das einzige was sich bei der Musik großartg von deinem quatsch unterscheidet sind die Texte und die allein machen nunmal kein Genre aus.
2. Dir ist hoffentlich klar, dass das aber nur deine eigene Interpretation des Genres ist. Die Musik hat sich nämlich doch entwickelt, wie man ja ganz unumständlich sehen kann. Du vergisst nämlich, dass BM in erster Line nur Musik mit bestimmten Charakteristiken ist. Alles was manch einer drum rum spinnt hat nichts mit der Musik sondern vielmehr mit persönlichen Preferenzen zu tun. Klar hat man das in den frühen 90’ern großteils so gesehen aber die sind nunmal schon lange vorbei. Wenn du es also für besonders wertvoll erachtest Hass und Gewalt zu prädigen oder dich als mega männlich darstellen zu müssen ist das halt dein Bier (und das deiner warscheinlich ebenso verklärten Freunde). Ich persönlich finde das einfach nur peinlich, vor allem weil du dich so kindisch drüber aufregst, dass eine Band die du aus diversen Gründen nicht magst, deinem lieblings Genre zugerechnet wird, durch das du dich so gerne zu profilieren scheinst…
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[COLOR=#ff0000]Last.fm[/COLOR] [COLOR=#ffa500]Musiksammlung[/COLOR] [COLOR=#00ffff]Filmsammlung[/COLOR] [COLOR=#00ff00]Comicsammlung[/COLOR] "Die Bestie hat meine Parkanlagen verwüstet! Das verzeihe ich dir nie! NIEMALS King Ghidorah!!!"Ob etwas Black Metal ist oder nicht, ist doch ganz einfach davon abhängig, wie man den Begriff Black Metal definiert. Sinnvollerweise diskutiert ihr also nicht darüber ob Band Xy Black Metal ist oder nicht, sondern versucht erst einmal euch über den Begriff im Klaren zu sein.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/daray@lazarus:
1. Black Metal ist immernoch eine Art Subkultur. Und den Kern machen eben immer noch die Leute aus die seit einigen Jahren dabei sind. Ja, DWEF spielen rein musikalisch gesehen Black Metal. Die Killerpilze übrigens rein musikalisch gesehen auch gut produzierten Punk. Sind sie deshalb Teil der Punkszene? Nein.
Und nochmals: keiner würde etwas sagen wenn nicht dauernd das Dummgelaber vom „neuen“ Black Metal käme. Keiner würde etwas sagen wenn dieses peinliche Brimborium des „doch noch irgendwie dazugehörens“ nicht wäre. Will die Band selbst wohl auch gar nicht mal so sehr, scheint eher an den Fans zu liegen die so penetrant betonen „anders“ zu sein und ständig zu wiederholen wie scheiße sie die Szene ja ist, sich aber nicht einfach vom Attribut „BM“ lösen können.2. Glückwunsch, du bist auf der persönlichen Ebene angekommen. Bleib da, nur ab jetzt nehme ich dich endgültig nicht mehr ernst 😉
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DarayOb etwas Black Metal ist oder nicht, ist doch ganz einfach davon abhängig, wie man den Begriff Black Metal definiert. Sinnvollerweise diskutiert ihr also nicht darüber ob Band Xy Black Metal ist oder nicht, sondern versucht erst einmal euch über den Begriff im Klaren zu sein.
Na, heutzutage offensichtlich die Verarbeitung von Alltagsproblemen und Wohlstandsdepression im Gewande von ethischer und politischer Korrektheit.
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Goatfvkk Es stellt sich dazu auch die Frage warum Band und Fans (wie du) so verzweifelt versuchen die Band ja doch noch irgendwie in diese Schublade zu packen. Warum, wenn Menschenverachtung, Waschküchensound auf Demotapes, Elitarismus, Männlichkeitskult und all die anderen zentralen Elemente um die Musik herum ja doch so scheiße sind? Warum stääbndig und überall drauf beharren „aber die sind doch Black Metal!“, anstatt einfach drauf zu scheißen und wie so oft propagiert die Musik ohne ansatzweise Schnickschnack drumherum in den Mittelpunkt stellen? Dann fiele auch das fälscherlicherweise draufgedrückte Label „Black Metal“ weg und niemand würde sich beschweren. Aber nein, lieber tut man so als habe sich Black Metal „weiterentwickelt“ – alleine die Aussage „keine zweifelhaften Inhalten enthalten“ spricht schon für sich. Ich weiß ja nicht warum man so konsequent die Augen davor verschließt dass Black Metal auch heute noch genau das ist was du anscheinend so gar nicht magst. Um das zu begreifen muss man dann halt nicht auf Wacken oder Summerbreeze schauen sondern halt mal auf Hell’s Pleasure oder Deathkult.
Das wundert mich nicht, der haut ja in die selbe Kerbe was seinen heile Welt Black Metal angeht. Sorry, aber den Kerl nehme ich auf die selbe Weise nicht ernst wie die Leute von DWEF, WITTR und Liturgy.
Also verzweifelt versuche ich hier gar nichts. Ich äußere nur meine Meinung ohne diese jemandem aufdrücken zu wollen. Wenn du willst, kannst du DWEF jedem beliebigen Genre zuordnen.
Warum ich sie dennoch als Black Metal bezeichnen würde? Weil der Black Metal für mich primär eine Musikrichtung, eine bestimmte Spielweise, ist und keine Ideologie. Und DWEF spielen (!) nun mal Black Metal. Ob sie es auch sind (!), das ist mir ehrlich gesagt egal.
Wo ist Agrypnie „heile Welt Black Metal“? Was ist überhaupt „heile Welt Black Metal“. Wenn du die Texte meinst – die sind bei Agrypnie stets depressiv und nicht „heile Welt“. Auch vom Klang muntert die Musik nicht gerade super auf.
Aber ich bin sehr froh darüber, dass du trotzdem immer wieder versuchst deine Ansichten verständlich zu erklären. Das macht das Diskutieren wenigstens leichter.
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Um was anderes als um einen gewissen Ruf der auch mit deiner Person zusammenhängt scheint es dir ja nicht zu gehen. Wäre dem nicht so, würdest du dich nicht so lachhaft über eine so kleine poplige Band echauffieren und vor allem auch nicht mit völlig an den Haaren herbeigezogenen Veralgemeinerungen von gewissen Menschengruppen um dich werfen.
Aber lass mal, dich nehm ich schon seit deinen ersten Worten hier nicht ernst.--
[COLOR=#ff0000]Last.fm[/COLOR] [COLOR=#ffa500]Musiksammlung[/COLOR] [COLOR=#00ffff]Filmsammlung[/COLOR] [COLOR=#00ff00]Comicsammlung[/COLOR] "Die Bestie hat meine Parkanlagen verwüstet! Das verzeihe ich dir nie! NIEMALS King Ghidorah!!!"GoatfvkkNa, heutzutage offensichtlich die Verarbeitung von Alltagsproblemen und Wohlstandsdepression im Gewande von ethischer und politischer Korrektheit.
Da wird einer der Hauptunterschiede der Definition offenbar. Während einige Personen (wie ich selber z.B.) Black Metal als Begriff für eine musikalische Stilrichtung sehen und alles jenseits der Musik ausserhalb des Begriffes sehen, ist für dich die Ideologie und Vebundenheit mit der Subkultur ein konstituierendes Merkmal.
Beides sind meines Erachtens absolut valide Sichtweisen.
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Treat everyone the same until you find out they're an idiot. http://www.last.fm/user/darayWo ist Agrypnie „heile Welt Black Metal“? Was ist überhaupt „heile Welt Black Metal“. Wenn du die Texte meinst – die sind bei Agrypnie stets depressiv und nicht „heile Welt“. Auch vom Klang muntert die Musik nicht gerade super auf.
Man macht seine Alben, ecchauffiert sich darüber dass auf dem Festivalbilling auf (angeblich) politisch nicht koschere Bands stehen, macht fleißig Autogrammstunden und wenn sich mal 2 besoffene im Publikum die Schnauzen einhauen wird fix die Security gerufen. Keine „Fuck Off“ Attitüde die’s mal ausgemacht hat, kein Nervenkitzel, kein Extrem. Ist bei der Musik die die spielen auch alles gar nicht nötig. Aber wie jetzt schon mehrfach erläutert macht’s das für mich nicht, und wenn du mal auf Black Metal Konzerte und Festivals schaust wirst du sehen dass ich mit der Meinung absolut nicht alleine dastehe.
Um was anderes als um einen gewissen Ruf der auch mit deiner Person zusammenhängt scheint es dir ja nicht zu gehen.
Wäre es so würde ich auf die persönliche Tour eingehen oder einhellig davon schwadronieren wie geil ich ja bin. Mach ich nicht, weil ich’s hier immernoch auf die sachliche Tour versuche. Wenn du nichts mehr zu sagen hast dann halt dich doch wenigstens raus. Das wird dann aber wohl dein Ego wiederrum nicht mitmachen. Cheerio!
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Du scheinst aber immer noch nicht zu kapieren dass, wie daray schon so schön sagte, es deine eigene Entscheidung ist dort mehr hinein zu intepretieren. Genauso wie es unsere ist, das eben nicht zu tun. Für uns nur Musik (zu der wie du ja selbst schon sagtest, auch diese Band zählt) für dich ist es eben eine ominöse Szene von der ein großteil der Welt scheinbar nicht viel mitbekommt. (Was das rebellentum in dieser dann auch wieder irgendwo recht fragwürdig macht. Denn wie kann man rebellieren wenn es eh niemanden interessiert oder man im schlimmsten fall dafür ausgelacht wird? aber egal)
Aber mal was anderes: Wie kommst du darauf zu behaupten, dass die Band hier in ihrer Attitüde nicht autentisch sei? Ich meine würden sie über Mord und Totschlag singen und Hass propagieren, würde ich das auch lachhaft finden und eben als unautentisch bezeichnen. Das tun sie aber nicht. Sie berichten halt über Dinge die sie wohl persönlich tangieren. Wie können Dinge die einen peersönlich betreffen denn unautentisch wirken? Eigentlich machen gerade solche Dinge einen Musiker glaubhaft. Das ist irgendwie ziemlich unlogisch.
Auf den Quatsch mit dem Nervenkitzel bei Prügelein gehe ich jetz nicht ein. Sonst werde ich nur noch beleidigend…
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dentarthurdentP zur Vier zum Z zur Eins Trink ein Bier aber nicht meins F zur Eins zum S zur Sieben den P4z1f1s7 den musst du lieben!
Auf den Quatsch mit dem Nervenkitzel bei Prügelein gehe ich jetz nicht ein. Sonst werde ich nur noch beleidigend…
Wenn man’s falsch lesen WILL ließt man’s auch falsch. Von so etwas war nie die Rede. Aber das macht sich besser für die Mitleser wenn man solche Sprüche bringt, egal wie an den Haaren herbeigezogen sie sind.
Wie kommst du darauf zu behaupten, dass die Band hier in ihrer Attitüde nicht autentisch sei?
Black Metal wird behauptet, zeitgeistkonforme, seelenlose Musik wird gemacht. Habe ich nun allerdings auch schon mehrfach erläutert.
Da dein Ego anscheinend wirklich nicht mit „sinnvolles sagen oder besser gar nichts“ klarzukommen scheint und du jetzt nur noch stänkerst wird ab diesem Punkt gar nicht erst weiter drauf eingegangen. Vor allem denen hier zuliebe die meine Beiträge gelesen und drüber nachgedacht haben, was ganz im Gegensatz zu dir ja doch ein paar sind. Für persönliche Beleidigungen oder weiteres Mimimi steht dir mein Postfach gerne offen.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
Meine Güte, was ein Kasper… Lustig wird’s, wenn man bedenkt, dass er in seiner Freizeit gerne mal mit Jakob Z. abhängt 😆
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Goatfvkk
Black Metal wird behauptet, zeitgeistkonforme, seelenlose Musik wird gemacht. Habe ich nun allerdings auch schon mehrfach erläutert.
Ob es für dch BM ist oder nicht ist eine Sache. Die andere, die Autenzität der Musiker anzuzweifeln. Dir scheint ja kein Argument dafür einzufallen…
@Panja: Das wäre natürlich wirklich klasse.:haha:
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