Ernährung – der Gesundheitsaspekt

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  • #6838469  | PERMALINK

    Nik

    Registriert seit: 24.04.2011

    Beiträge: 9,611

    Bombers Beitrag war halt echt unnoetig, ich editiere das wenn ich gleich zuhause bin (mit Erklaerung)

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    #6838471  | PERMALINK

    h0az

    Registriert seit: 27.06.2010

    Beiträge: 4,198

    LeukonWeißt du mehr dazu? Wenn ja, bitte erklären!

    *einmisch*
    Ich muss zugeben, nicht mehr dazu zu wissen. Allerdings sehe ich das auch nicht als unbedingt notwendig an, um Clementes Reaktion auf den Text nachvollziehen zu können. So wie ich das herausgelesen habe schiebt er viele Probleme des übermäßigen Konsums beiseite und tut soziologische Aspekte einfach als biologische Besonderheiten der jeweiligen ethnischen Zugehörigkeit ab. Das ist in meinen Ohren ein Schlag ins Gesicht derer, die sich ihren Arsch für einen guten Körperbau abarbeiten und ein Mittelfinger in Richtung aller essgestörten Menschen, zB Magersucht. Kratzt auch ziemlich am Fatalismus, kann das sein?

    --

    I know there's no other world: ॐॐॐ [/COLOR][COLOR=#f0f8ff]mountains[/COLOR] and [COLOR=#f0ffff]websites[/COLOR] ॐॐॐ[/COLOR]
    #6838473  | PERMALINK

    Clemente

    Registriert seit: 24.08.2008

    Beiträge: 3,950

    h0az*einmisch*
    Ich muss zugeben, nicht mehr dazu zu wissen. Allerdings sehe ich das auch nicht als unbedingt notwendig an, um Clementes Reaktion auf den Text nachvollziehen zu können. So wie ich das herausgelesen habe schiebt er viele Probleme des übermäßigen Konsums beiseite und tut soziologische Aspekte einfach als biologische Besonderheiten der jeweiligen ethnischen Zugehörigkeit ab. Das ist in meinen Ohren ein Schlag ins Gesicht derer, die sich ihren Arsch für einen guten Körperbau abarbeiten und ein Mittelfinger in Richtung aller essgestörten Menschen, zB Magersucht. Kratzt auch ziemlich am Fatalismus, kann das sein?

    Jap. Was ich länger ausführen würde in aller Kürze: Der Kerl stellt es – wie ich das lese – unter anderem einfach so hin, als „wäre man eben dick“, als wäre Übergewicht kein bedeutender Risikofaktor für zig Erkrankungen und als wären Empfehlungen/Ermahnungen zur Gewichtsreduktion durch Ärzte u.a. eine Diskriminierung Dicker.

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    "So fix me one more drink, momma, And give Mr. Entrance one more kiss"[/SIZE] Shiva Shiva Boom Boom [/SIZE]
    #6838475  | PERMALINK

    Nik

    Registriert seit: 24.04.2011

    Beiträge: 9,611

    So, wie gesagt wollte ich mich hier einfach noch einmal mit Bombers Beitrag auseinandersetzen, ganz einfach da ich ihn als grob unfair und willkürlich erachte.

    Erst einmal finde ich es mehr als traurig, dass diejenigen, welche sich hier Omnivor ernähren teilweise stark offensiv verhalten, als ob ihnen hier irgendjemand etwas vorwerfen würde. Ich weiß nicht woran es liegt, aber scheinbar fühlt ihr euch ja in irgendeiner Weise bedroht, oder müsst unseren Beweggründen zustimmen – anders könnte ich nicht erklären, warum hier einige auf einfache subjektive Stellungnahmen sofort so angreifend antworten müssen. Tatsache ist: bisher haben alle mit einer vegetarischen/ veganen Ernährung rein objektiv berichtet. Natürlich haben das auch einige mit omnivorer Ernährung, und damit hab ich kein Problem.
    Andere reagieren aber eben darauf wie ein verwundeter Hund – und das zeigt sich perfekt an Bombers Beitrag.
    Das beginnt schon mit dem ersten Absatz – polemisch und allein darauf abzielend, Vics Glaubwürdigkeit zunichte zu machen. Welchen Sinn soll dieser Abschnitt denn haben? Ist es nun nicht mehr in Ordnung, für sich ein anderes Bewusstsein zu entwickeln? Ja, bestimmt hat er früher Fleisch gegessen, bestimmt auch gerne, werden die meisten von ‚uns‘. Aber es gibt nunmal den Punkt innerhalb der Meinungsbildung, an dem man sich näher damit befasst, und für sich entscheidet, ob man das möchte oder nicht. Das in so einer Weise herabsetzen zu wollen ist heuchlerisch und ziemlich daneben. Selbiges gilt für den letzten Satz.

    Und nun das, was mich daran wirklich nervt.

    BomberDen moralischen Zeigefinger kannst du dir klemmen

    Ganz ehrlich. Was soll der Scheiss den jetzt? Die Aussage welche du zitierst, ist vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen. Sie entstammt einem kurzen Offtopic-Exkurs von Vic und Absentia, in welchem sie ihre Standpunkte ausgetauscht haben. Es ist lediglich eine Erläuterung seiner Beweggründe – er attackiert niemanden, er macht niemandem Vorwürfe.
    Der einzige, der hier irgendeinen Finger zeigt bist du. Denn aus irgendeinem Grund siehst du den Anlass gegeben, etwas so grob zu deformieren, nur um hier einen Vorwurf zu machen, welcher nicht zutrifft.

    Allgemein scheinen hier viele darauf eingestellt zu sein, warum auch immer, dass alle Menschen welche sich anders ernähren penetrant egozentrisch sind und einen nur bekehren wollen. Und wenn das nicht zutrifft, scheinen sie zu versuchen so einen Fall künstlich konstruieren zu wollen. In diesem Thema nun mehrmals geschehen.

    Eine ganz ehrliche Frage: Warum? Ihr wollt, dass euch niemand eine Moralpredigt hält, fallt andere aber ohne Grund an um eine Überlegenheit eurer Gewohnheiten zu symbolisieren. Das ist heuchlerisch.
    In diesem Thema ging es immer um die gesundheitlichen Auswirkungen unserer Ernährungsweisen, und bis auf einige wenige scheint das auch jeder verstanden zu haben.
    Also steigt von eurem hohen Ross, und akzeptiert das omnivore Ernährung mittlerweile nicht mehr Norm sonder Präferenz ist.

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    #6838477  | PERMALINK

    Bela

    Registriert seit: 19.11.2012

    Beiträge: 968

    BombenlegerGlauben und nicht wissenschaftliche Quellen, das erinnert mich irgendwie an Religion^^
    Also ich muss abrakadabra mal recht geben – ohne Studien braucht man mit solchen Behauptungen gar ned erst ankommen.

    Hm ja mag man meinen.
    Naja, ich will das alles auch garnicht abstreiten. Wenn du oder andere wissenschaftliche Beweise oder Studien brauchst, um etwas glauben zu können, dann ist das ja auch völlig in Ordnung.
    Für meinen Teil hab ich mir einfach abgewöhnt immer diese verklemmten, genormten Ansichten zu teilen (soll jetzt auch garkein Urteil über andere sein). Was das Ganze Thema angeht denk ich sehr gerne anders, damit erspar ich mir so Manches. Aber auch da, wie in allen anderen Fällen und wie auch schon tausendmal unterstrichen: Jeder so wie er will!

    --

    No, I don't have a stomach ache It's just my face
    #6838479  | PERMALINK

    Bomber

    Registriert seit: 18.07.2008

    Beiträge: 4,309

    xTOOLxwer hatet den hier? o.O
    von mir aus kann jeder hier im forum den ganzen tag papier essen.^^

    So sieht’s aus. Man kann aber auch ’n Drama draus machen, wenn man es braucht.

    Nik, du hast dir zwar echt Mühe gegeben, aber das ist verschwendete Liebesmühe. Mir ist das tatsächlich völlig lachs, wie jemand anderes sich ernährt, das kannst du allein daran erkennen, dass ich ihn bei der letzten Diskussion „verteidigt“ habe.

    Aber wenn mir jemand ausführlich seine Werte erklärt und was er niiiiemals machen würde, wo ich genau weiß, dass er sich in Vergangenheit entgegengesetzt verhalten hat, dann gibt es halt ’ne Spitze (klar war der Beitrag etwas provokant formuliert), weil ich das generell belustigend finde. Das hat nichts mit dem Thema zu tun, nichts mit der Person. Aus die Maus.

    --

    "Facing Nadal is the biggest challenge that you can have in our sport." - N. Djokovic
    #6838481  | PERMALINK

    Vic Rattlehead

    Registriert seit: 10.02.2008

    Beiträge: 11,498

    BomberSo sieht’s aus. Man kann aber auch ’n Drama draus machen, wenn man es braucht.

    Nik, du hast dir zwar echt Mühe gegeben, aber das ist verschwendete Liebesmühe. Mir ist das tatsächlich völlig lachs, wie jemand anderes sich ernährt, das kannst du allein daran erkennen, dass ich ihn bei der letzten Diskussion „verteidigt“ habe.

    Aber wenn mir jemand ausführlich seine Werte erklärt und was er niiiiemals machen würde, wo ich genau weiß, dass er sich in Vergangenheit entgegengesetzt verhalten hat, dann gibt es halt ’ne Spitze (klar war der Beitrag provozierend formuliert), weil ich das generell belustigend finde. Das hat nichts mit dem Thema zu tun, nichts mit der Person. Aus die Maus.

    Och Bombi… jetzt mach halt so ein riesen Fass auf weil ich mich falsch ausgedrückt habe :haha:
    Natürlich war von „nie WIEDER“ die Rede.
    Meine Güte..Spritzer :haha:

    --

    Men can never be free, because they're weak, corrupt, worthless... and restless. The people believe in authority. They've grown tired of waiting for miracle or mystery. Science is their religion - no greater explanation exists for them! They must never believe any differently if the project is to go forward. DVD-Sammlung | PornFM
    #6838483  | PERMALINK

    Bombenleger

    Registriert seit: 12.05.2005

    Beiträge: 21,105

    Los Leute, Affenmesserkampf!

    --

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    #6838485  | PERMALINK

    Veraergerter_Bahnkunde

    Registriert seit: 26.06.2009

    Beiträge: 9,660

    Vic RattleheadAuch wenn ich deswegen trotzdem weiter keinerlei Fleisch/ sonstiges Essen tierischer Herkunft zu mir nehmen werde. Was aber dann eher ethische als gesundheitliche Gründe hat 🙂

    Gut, beim Thema Ethik klinke ich mich dann mal aus. Aus meiner Sicht darf jeder essen, was er will. Aber das Thema Ethik ist eine ganz heikle Sache, vor allem, wenn man Leute dann belehren will. Das ist bei dir aus meiner Sicht nicht der Fall. Aber käme mir so einer an, dann würde ich ihn mal fragen, ob es ethisch mehr vertretbar ist, irgendwo in der afrikanischen Wüste oder am Polarkreis seine Kinder und sich verhungern zu lassen, weil man keine Tiere mehr anfässt.

    BelaIch bin der Meinung, dass Emotionen, Qual, Leid etc. bei Tieren über ihren Körper weitergegeben werden können. Ähnlich wie wenn man mit Pestizieden arbeitet oder man, keine Ahnung, Schimmel mitisst oder sowas. Man nimmt das halt mit auf.
    Wenn die Tiere nicht artgerecht gehalten werden und am Ende Angst und Qualen im Schlachthaus durchleben, bleibt das im Körper hängen. Wenn wir aufm elektrischen Stuhl sitzen würden, würde uns das auch nicht kalt lassen, wir schütten da sicher unzählige an Angst- und Stresshormonen aus.
    Wenn wir das „versäuchte“ Fleisch dann essen, nehmen wir die Angst und alles was damit verbunden ist mit auf.
    In Rüdiger Dahlkes „Peace Food“ ist mehr darüber zu lesen. Beschäftigt sich damit welche Auswirkungen tierischen Prodkute auf Körper und Seele haben.
    Find das ist ziemlich plausibel erklärt und begründet. Aber auch wieder sone Überzeugungssache.

    Also ehrlich gesagt fehlen mir da gerade die Worte. Das halte ich für Humbug, da kann ja jeder kommen und einfach so Vermutungen anstellen. Stresshormone machen Tierfleisch nämlich erst richtig zart.

    Siehste?^^

    --

    - Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -
    #6838487  | PERMALINK

    Nik

    Registriert seit: 24.04.2011

    Beiträge: 9,611

    Verärgerter_BahnkundeGut, beim Thema Ethik klinke ich mich dann mal aus. Aus meiner Sicht darf jeder essen, was er will. Aber das Thema Ethik ist eine ganz heikle Sache, vor allem, wenn man Leute dann belehren will. Das ist bei dir aus meiner Sicht nicht der Fall. Aber käme mir so einer an, dann würde ich ihn mal fragen, ob es ethisch mehr vertretbar ist, irgendwo in der afrikanischen Wüste oder am Polarkreis seine Kinder und sich verhungern zu lassen, weil man keine Tiere mehr anfässt.

    Dann hast du aber die Ethik in der Hinsicht nicht richtig verstanden. Veganismus ist in unserer Gesellschaft eine Entscheidungsfrage. Davon auf Extremsituationen zu schließen, welche die Absicht vollkommen negieren oder ad absurdum führen, ist da doch eher sinnlos. 😉

    Falls du da aber mehr zu meinem Standpunkt wissen willst, lass mir einfach ne PM zukommen, es soll hier ja doch noch primär um den gesundheitlichen Aspekt gehen

    --

    #6838489  | PERMALINK

    Veraergerter_Bahnkunde

    Registriert seit: 26.06.2009

    Beiträge: 9,660

    Klar, und wir können uns glücklich schätzen, diese Entscheidung SELBER treffen zu können, absolut keine Frage. Aber auch wenn man das mit der Ethik nicht mit so extremen Argumenten angehen will, ist es im mitteleuropäischen Kulturbereich ebenfalls völlig legitim, sich auf Traditionen zu berufen. Genauso wie die „Gegenseite“ einen Wandel im gesellschaftlichen Denken begrüßen würde.

    Aber Ethik definiert jeder anders. Wenn ein Vegetarier/Pescetarier/Frutarier etc. es aus seiner persönlichen ethischen Sicht nicht vertreten kann, Fleisch zu essen, dann soll er das tun. Ich kann das mit meinem Verständnis von Ethik und meinem Gewissen aber vereinbaren.

    Beides ist völlig ok. Ich will weder belehrt werden noch jemanden belehren. Es stehen genug Informationen zur Verfügung, die dank Internet frei verfügbar sind. Wer will, kann sich selber sein eigenes Bild schaffen, welches passt.

    Und hier kann man den Bogen jetzt auch wieder zum Gesundheitsthema schlagen. Im Endeffekt schadet man sich mit ungesunder Ernährung (wie auch immer geartet) einfach nur selbst. Wem etwas an sich selbst liegt, der wird sich informieren, was er tun kann. Wems egal ist, tut das halt nicht.

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    #6838491  | PERMALINK

    Clemente

    Registriert seit: 24.08.2008

    Beiträge: 3,950

    Oh, ich würde – böse gesagt – so weit gehen, dass man mit ungesunder Ernährung durchaus auch anderen schadet. Nämlich genau dann, wenn sie sich in Form von Krankheiten manifestiert, deren Behandlung dann von den Kassen übernommen wird.
    Stammtischparolen, wenn ich bitten darf!

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    #6838493  | PERMALINK

    Veraergerter_Bahnkunde

    Registriert seit: 26.06.2009

    Beiträge: 9,660

    Ach Gott ja und Fleischfresser vergrößern auch das Ozonloch, weil ihr Essen so oft pupst, und dann fangen in Australien wegen zu starker Sonneneinstrahlung die Wallaby-Babys Feuer 😆

    Mal von der Unästhetik von Adipositas ganz abgesehen, das könnte man auch als schädlich für andere erachten.

    Das war hoffe ich Stammtisch genug^^.

    --

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    #6838495  | PERMALINK

    4sk4

    Registriert seit: 18.08.2012

    Beiträge: 441

    ClementeOh, ich würde – böse gesagt – so weit gehen, dass man mit ungesunder Ernährung durchaus auch anderen schadet. Nämlich genau dann, wenn sie sich in Form von Krankheiten manifestiert, deren Behandlung dann von den Kassen übernommen wird.

    Oder schlicht und ergreifend, wenn man schwanger ist. Hier könnte man noch anknüpfen und sagen, wenn man sich ungesund ernährt und den Fraß dann auch den Kindern vorsetzt, die noch zu klein sind, um für sich selbst zu kochen, schadet man damit auch anderen.

    --

    "Greetings humans, I am Ziltoid...the omniscient. I have come from far across the omniverse. You shall fetch me your universes ultimate cup of coffee... Black! You have five Earth minutes, Make it perfect!" Nachts durch die stille Runde - Wehts manchmal bis zu mir, - Da ruf ich aus Herzensgrunde, - O Bruderherz, nach dir.
    #6838497  | PERMALINK

    Leo-suomi

    Registriert seit: 16.03.2010

    Beiträge: 1,934

    Hier haben offensichtlich einige nicht verstanden, was die Begriffe Ethik und Moral bedeuten. Wenn ich von der moralischen Verwerflichkeit einer Sache überzeugt bin und der Großteil meiner Mitmenschen entgegen dieser Überzeugung handelt, ist es doch nur logisch, dass ich versuche, ihnen die Falschheit ihres Handelns bewusst zu machen. Das hat nichts damit zu tun, ob man sich „für was besseres hält“ oder dergleichen. Alles andere wäre doch völlig schwachsinnig. Natürlich kann man niemanden pauschal verurteilen, nur weil er Fleisch isst, insbesondere da es ja bekanntlich auch noch einige andere Gebiete als das Ernährungs-Problem gibt, auf denen man sich moralische Fehltritte leisten kann. Jedoch ist dieses „Jeder kann machen, was er will, jeder kann seine eigene Meinung diesbezüglich haben, Hauptsache ist, es nervt mich keiner“ doch völliger Blödsinn und wenn die Menschen in der Geschichte immer diese Haltung vertreten hätten, wären wir nicht da, wo wir heute sind.

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