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@crowley: tja du bist das beste beispiel für intoleranz und ignoranz!
mal ganz im ernst, ich verharmlose hier garnichts. aber du scheinst lieber menschen zu akzeptieren die sich linksradikal schimpfen den ganzen tag deutschland verrecke rufen und sich jedes jahr zum 1.mai in berlin treffen um fremdes eigentum zu zerstören das andere leute sich mit harter arbeit aufgebaut haben. bravo mein lieber, bravo!
ich schätze mal das jeder für dich n nazi ist der sagt stolz ein deutscher zu sein, oder? und eines ist noch klar, ohne den links gäbe es keinen rechtsextremissmus. tja und die warheit ist nun mal das links und rechts ihre darseinsberechtigung haben, da kannst du dich noch so sehr gegen wehren, das ist und bleibt tatsache.
hast du denn schon mal jemals versucht dich mit dem thema vernünftig auseinander zu setzen?? für dich ist jeder „rechter“ gleich n adolf fan und der ganze quatsch, was? und noch ne warheit die dir nicht schmecken wird. wie gesagt treibe mich in beiden lagern rum, und ich muss doch mit erschrecken feststellen das die ach so blöden rechten meine meinung, die weiss gott oft nicht mit ihrer konform ist, aktzeptieren als die linken. komisch was?
ach ja, es gibt da ja noch so ein treffen wo sich linke und rechte regelmäßig zum grillen treffen und sich gemeisam über ihre standpunkte austauschen. und weisst du wer das ins leben gerufen hat? ein rechter, oh gott. das sind alles super leute die was in der birne haben. solltest du mal hingehen.
und ob es dir passt oder nicht sogar die verhasste rechte szene hat ihr gutes, denn sie ist nicht nur von blöden hitlerissten umgeben, wie ihr hier alle glauben wollen.--
Highlights von metal-hammer.deEnemy, wo fängt bei dir rechts sein und wo Rechtsradikalismus an?
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www.youth-gone-wild.de.vu hair/glam/sleaze/ hard rock forum (deutsch)@suziQ:also rechtsradikalismus fängt für mich da an, wenn es darum geht nichts und niemanden ausser meinem eigenen volk zu akzeptieren, und dagegen massiv mit gewalt und falscher propaganda vorzugehen.
rechts sein hingegen fängt für mich an, wenn ich in meinem land nur
politisch verfolgte ausländer akzeptiere und mich dafür einsetze, dass zum beispiel straffällige ausländer und asylbewerber sofort in ihr herkunftsland abgeschoben werden und dort bestraft werden. und das ich mich als staatsgewalt zu allererst darum kümmere das es dem eigenen volk gut geht, bevor ich anfange millionen anderen erst mal zu helfen.und wo fängt für dich rechts und rechtsradikal an?
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@ enemy: ich bin davon ausgegangen, dass du mit „rechts“ die rechtsextremen meinst, was ich übrigens auch ausdrücklich dazugeschrieben hab – wer lesen kann, is im vorteil.
zum rest: du legst mir völlig willkürlich irgendwelche sachen in den mund, die ich überhaupt nicht geschrieben hab und schimpfst mich aufgrund dessen intolerant. was soll ich mir dir groß rumdiskutieren? geh kacken.--
"Rated R for sadistic scenes of torture and bloody violence, terror, nudity, sexual content, language and some drug content."@crowley: tja und wenn einem die arguemte fehlen dann muss man eben beleideng werden. wie langweilig. aber du hast recht wer lesen kann ist im vorteil. anscheinend kannst du nicht wirklich lesen, denn dann hättest du festgestellt das ein großteil meiner aussage an dich mehr als frage gestellt war. und du hast sicher nicht nur 😈 die extremen gemeint. sondern schon alle rechtsorientierten menschen. oder soll ich dich zitieren???
ach ja, kacken tu ich RECHT gut, auf typen wie dich. 😈--
Aquifel: (jaichweißichkannnichrichtigzitieren)
So mag ich auch einige Vorstellungen von „Linken“ nicht, trotzdem habe ich Kumpels, die Punks sind bzw. in eine soclhe Richtung gehen . Ich kann Neo-Nazis nix abgewinnen, ein Bekannter von mir, der echt okay ist (und auch etwas verrückt), ist einer, trotzdem kann ich ihn gut leiden.Erklär mir das mal: Neo-Nazis sind rechtsextrem. Wie „okay“ verhält er sich gegenüber Ausländern? Oder ist dermaßen zu verwirrt, um überhaupt ernsthaft als Neo-Nazi durchzugehen? Natürlich besteht ein Mensch nicht nur aus seiner politischen Einstellung, aber ein richtiger Neonazi würde m.W. nicht mit jemanden rumhängen, der mit „Linken“ abhängt. Dafür ist so ein Neo-Nazi dasein viel zu dominant.
Aquifel:
Ich beurteile Menschen nach dem Charakter, da ist mir egal ob Skin, Punk, Metaller, Hip Hopper, Farbiger, Weisser, etc. . Und da ich die Leutz von Absurd z.B. nicht persönlich kenne, beurteile ich deren Musik, denn anhand einzelner Taten/Worte kann man wenig über den Charakter einer Person sagen.Wenn jemand ein den Mord an einem behinderten Jungen begeht/gutheißt bin ich mir ziemlich sicher solch einen nicht zum Freund haben zu wollen. Vielleicht (ok, besser theoretisch) hat er sich seit damals geändert, aber nach dem was ich von dem gehört habe, ist er ein belämmerter Spasti.
Aquifel:
Es ist übrigens aber auch naiv, alles, was politisch fragwürdig sein könnte in die rechte Ecke zu schieben und hinter den „NS“ Bands (sowohl die, die vage dort eingeordnet werden, als auch die richtigen) nur gewaltätige Neo-Nazis zu vermuten, die am liebsten Adolf wieder hätten und rumrennen und Leute zusammenschlagen und andere dazu auffordern.Vielleicht wollen sie ja nicht gerade das, aber wenn eine Band zu recht in die NS-Szene eingeordnet wird, dann hat sie Einstellungen, die demokratiefeindlich sind, und die nicht tolerabel sind.
Aquifel:
Rechtsextrem/Rechtsradikal muss auch nicht immer gleich Neo-Nazi heissenStimmt, Rechtsextremismus ist auch einfach so scheisse.
Enemy of Society:
und eines ist noch klar, ohne den links gäbe es keinen rechtsextremissmus.Das halte ich für ein Märchen, als ob Stalinisten oder Faschos sich nur vereinigen würden, um die jeweils anderen zu bekämpfen. Immer die anderen.
Enemy of Society:
wie gesagt treibe mich in beiden lagern rum, und ich muss doch mit erschrecken feststellen das die ach so blöden rechten meine meinung, die weiss gott oft nicht mit ihrer konform ist, aktzeptieren als die linken. komisch was?
ach ja, es gibt da ja noch so ein treffen wo sich linke und rechte regelmäßig zum grillen treffen und sich gemeisam über ihre standpunkte austauschen. und weisst du wer das ins leben gerufen hat? ein rechter, oh gott. das sind alles super leute die was in der birne haben. solltest du mal hingehen.Meinst du mit rechts/links einfach nur rechts/links? Das wär dann ja auch nicht so verwunderlich, ist ja noch im Bereich der Demokratie. Ein SPDler und ein CDUler grüßen sich ja auch. Aber das ist doch kein Treff von Stalinisten und Faschos? Obwohl das auch nicht so verwunderlich wäre, die Programme der KPD und der NSDAP haben sich in der Weimarer Republik auch nicht so stark unterschieden. Stalinisten und „Hitleristen“ ist auch nicht so ein derber Unterschied
Meinungsfreiheit:
Ich persönlich glaube, dass das Gesetz gegen die Volksverhetzung nur existiert, um der Leute mit solchen Meinungen irgendwie habhaft zu werden und sie in den knast stecken zu dürfen. Ansonsten denke sollte die Meinungsfreiheit wirklich umgesetzt werden. Denn wenn der braune shit sich der Gesellschaft offenbart und deutlich wird, dann ist er auch angreifbarer, als wenn er die Gesellschaft schleichend und heimlich vergiftet.
Selbiges gilt für Kommunisten und so.
Ich diskutiere aber gerne darüber, denn so sicher bin ich mir diesbezüglich nun auch wieder nicht.Metalszene:
Nun, ich denke bloß weil man Musik von einem Rechtsextremen hört, muss man nicht zwangsläufig ein Rechtex sein. Auch nicht, wenn man über etwaige Botschaften einfach wegschaut. Trotzdem würde ich diesen Dreck nicht in meinen Player lassen. Denn wenn ich diese intoleranten Einstellungen toleriere, dann trage ich dazu bei, dass sich diese Pest in der Szene ausbreitet. Ich habe wirklich null Bock, dass meine Lieblingsszene in 10 Jahren voll von rechtsextremer Scheisse ist, weil die Metalheads heute einfach nur wegschauen!--
"Wir werden am stärksten von unsichtbaren Händen gebogen und gequält" (Friedrich Nietzsche)/me den letzten Absatz unterschreibt. Gilt für mich allerdings auch für das linke Extrem.
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www.blooddawn.de www.scarred-for-life.de http://www.graphicguestbook.com/eckschiss-of-evil ...and on the eighth day god made the art of war...PsychoOnTheEgdeWie „okay“ verhält er sich gegenüber Ausländern? Oder ist dermaßen zu verwirrt, um überhaupt ernsthaft als Neo-Nazi durchzugehen? Natürlich besteht ein Mensch nicht nur aus seiner politischen Einstellung, aber ein richtiger Neonazi würde m.W. nicht mit jemanden rumhängen, der mit „Linken“ abhängt. Dafür ist so ein Neo-Nazi dasein viel zu dominant.
Nunja, der Typ hat halt auch viele Freunde/Kumpels, die nicht rechtsextrem oder Neo-Nazis sind, und die belästigt er dann auch nicht/selten mit dem Kram und wenn er mit denen zusammen ist, dann lässt er auch net dauernd den „Neo-Nazi“ raushängen. Er hat halt siene Einstellung aber muss die nicht bei jeder Gelegenheit betonen.
Wenn jemand ein den Mord an einem behinderten Jungen begeht/gutheißt bin ich mir ziemlich sicher solch einen nicht zum Freund haben zu wollen. Vielleicht (ok, besser theoretisch) hat er sich seit damals geändert, aber nach dem was ich von dem gehört habe, ist er ein belämmerter Spasti.
War Sandro B. behindert? Soweit ich weiss, soll er nur ne mächtige Nervensäge gewesen sein und perönliche Differenzen mit Hendrik, DMD und dem anderen gehabt haben. Gutheissen tu ich das nicht, aber andererseits stört mich das auch net wirklich, zumal die neueren Sachen sowieso nicht von hendrik und DMD sind (ausser einige Texte).
Vielleicht wollen sie ja nicht gerade das, aber wenn eine Band zu recht in die NS-Szene eingeordnet wird, dann hat sie Einstellungen, die demokratiefeindlich sind, und die nicht tolerabel sind.
Wobei gesagt werden sollte, dass viele „linksextreme“ auch net gerade Freunde der Demokratie sind 😉 Ich muss auch gestehen, dass ich in unserer Demokratie viele Probleme sehe, was allerdings weniger an der Grundidee liegt. Und die Demokratie muss gewissermaßen demokratiefeindliche/kritische Gedanken gutheissen. Bei manchen ist es dann halt nur so, dass sie auch verfassungsfeindlich sind, wodurch dass dann ja problematisch wird. Aber wenn ich bedenke wie sehr die Verfassung auch zurecht gebogen wird von anderen, die dann ungeschoren davon kommen, dann frage ich mich, ob bei der „Verfassungsfeindlichkeit“ teilweise mit einer Doppelmoral vorgegangen wird : Politische Extreme z.B. dürfen nicht verfassungsfeindlich handeln bzw. sich so äussern, aber manch ein anderer nennt es einfach anders, beschönigt/vertuscht ein, zwei Dinge oder beruft sich auf irgendwelche Paragraphen, die dann eigenwillig interpretiert werden, um es rechtens zu machen.
Stimmt, Rechtsextremismus ist auch einfach so scheisse.
Wenn man es so nimmt ist ideologischer Extremismus sowieso scheisse. Denn das läuft immer auf Faschismus hinaus egal. Extremismus an sich bzw. eher der Mut zum Extremismus oder einer extremen Meinung ist hingegen sehr wichtig, die ohne extreme/revolutionäre/umbruchartige Gedanken kein Fortschritt zu Stande kommt bzw. der Fortschritt verlangsamt wird. Zumindest ist es in Zeiten der Stagnation wichtig. Aber wie gesagt, dieser „Extremismus“ muss der Verbesserung bzw. einer halbwegs objektiven Verbesserung dienen und nicht einer ideologisch total verkrampften, wie es z.B. bei Links/Rechts-Extremen oder auch religiösen Fanatikern ist.
Enemy of Societyrechten meine meinung, die weiss gott oft nicht mit ihrer konform ist, aktzeptieren als die linken. komisch was?
ach ja, es gibt da ja noch so ein treffen wo sich linke und rechte regelmäßig zum grillen treffen und sich gemeisam über ihre standpunkte austauschenHängt immer von den Personen ab. Kenne viele „Möchtegernpunks“, Alternative und Linke, die schlichtweg dämlich sind und statt Argumenten eher im Vollsuff Schwachsinn labern. Da wird schnell wegen sonstwas blöd angeguckt. Liegt aber auch an den Leuten und nicht an deren Einstellung. Solche Idioten gibt es auch bei den Rechten. Wie es auch bei beiden Seiten durchaus intelligente und an Diskussionen interessierte Leute gibt.
PsychoOnTheEdge[
b]Meinungsfreiheit:
Ich persönlich glaube, dass das Gesetz gegen die Volksverhetzung nur existiert, um der Leute mit solchen Meinungen irgendwie habhaft zu werden und sie in den knast stecken zu dürfen. Ansonsten denke sollte die Meinungsfreiheit wirklich umgesetzt werden. Denn wenn der braune shit sich der Gesellschaft offenbart und deutlich wird, dann ist er auch angreifbarer, als wenn er die Gesellschaft schleichend und heimlich vergiftet.
Selbiges gilt für Kommunisten und so.
Ich diskutiere aber gerne darüber, denn so sicher bin ich mir diesbezüglich nun auch wieder nicht.Ich sehe es so, dass dieses Verbotene für manch einen Aussenseiter noch einen kleinen zusätzlichen Kick zu dem „akzeptiert werden udn Stärke durch Gemeinschaft“ geben könnte. Aber das ist nur ein klitzekleiner Punkt. Dass Problem an dem Verbot sehe ich dadrin, dass es, wie du es wohl auch sagst, eher dazu führt, dass Ganze noch mehr in den „Untergrund“ zu verdammen und somit noch schwerer zu kontrollieren wird, als würde man sowas zulassen.
Metalszene:
Nun, ich denke bloß weil man Musik von einem Rechtsextremen hört, muss man nicht zwangsläufig ein Rechtex sein. Auch nicht, wenn man über etwaige Botschaften einfach wegschaut.Eben!
Trotzdem würde ich diesen Dreck nicht in meinen Player lassen.
Wie gesagt, das MUSS jedem selbst überlassen werden.
Denn wenn ich diese intoleranten Einstellungen toleriere, dann trage ich dazu bei, dass sich diese Pest in der Szene ausbreitet. Ich habe wirklich null Bock, dass meine Lieblingsszene in 10 Jahren voll von rechtsextremer Scheisse ist, weil die Metalheads heute einfach nur wegschauen!
Das täte es nur wirklich, wenn die Leute die Einstellung adaptieren würden. Auf Konzerte von Band swie Absurd oder BFG oder ähnlichen würde ich auch net gehen, würdne viele net tun, die das wegen der Musik an sich hören. Die Gefahr, dass die Szenen sich wegen NSBM, RAC oder WP Metal vermischen ist IMO nicht gerade hoch. Wie gesagt, eine wirklich Vermischung tritt am ehesten auf öffentlichen Partys oder Konzerten ein, da dort wirklich Kontakt zu neuen Personen herrscht. Und da kann es genausogut sein, dass ein neo-Nazi/Rechtsextremer einfach so da ist, weil ihm z.B. eine Death oder Heavy Metal Band gefällt und darüber mit jemandem ins Gespräch kommt.
Jetzt auf das rechte Extrem bezogen, gilt auch für das Linke.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by JanaEnemy of society@crowley: tja und wenn einem die arguemte fehlen dann muss man eben beleideng werden. wie langweilig.
argumente wofür oder wogegen denn? meine aussage war lediglich, dass die rechtsextremen hier keine daseinsberechtigung haben. mehr hab ich nicht gesagt, alles andere hast du in deinem pseudo-aufklärungseifer dazuinterpretiert.
Enemy of society
aber du hast recht wer lesen kann ist im vorteil. anscheinend kannst du nicht wirklich lesen, denn dann hättest du festgestellt das ein großteil meiner aussage an dich mehr als frage gestellt war.als rhetorische fragen, ja. glaubst du ernsthaft, dass ich auf sätze wie „bei dir is wohl jeder rechte n hitler-fan?“ sachlich eingehe? lächerlich.
Enemy of society
und du hast sicher nicht nur 😈 die extremen gemeint. sondern schon alle rechtsorientierten menschen.genau das hab ich eben nicht und das hab ich auch deutlich geschrieben. wie gesagt: lesen lernen, verstehen, dann labern.
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"Rated R for sadistic scenes of torture and bloody violence, terror, nudity, sexual content, language and some drug content."Also haltet mich ruhig für naiv aber:
Ich kenn mich in dem Metier ja nicht wirklich aus, aber die Bands von denen ich die „Musik“ kenne (Landser, Endstufe, Störkraft, Kahlkopf und ein paar mehr die mir jetzt nicht einfallen) klingen so mies (vom musikalischen Anspruch hin – wenn der Gitarrist 2 Akkorde kann ist es viel, bis zur Produktion – klingt wie mit einem 4-Spur-Band durch eine Klomuschel aufgenommen), dass man sich sowas eh nicht freiwillig antut wenn es einem nicht auf die Texte (und die sind so stumpfsinnig, dass sogar einem Nazi mit bestandener Volksschule das Kotzen kommen müsste) bzw. die Weltanschauung ankommt.--
"Your glass is full of beer Forty-one. That's good. Beer keeps a man alive. It gives him strength."naja grade störkraft eignen sich sowohl textlich als auch musikalisch wunderbar zum rumgröhlen auf dem dorffest, vor allem wenn man sich grad die einzige hirnzelle weggesoffen hat. da passt vom niveau her alles zusammen. außerdem gings hier ja ursprüngich um braunen black metal.
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"Rated R for sadistic scenes of torture and bloody violence, terror, nudity, sexual content, language and some drug content."nazi black metal, nazi metal, nazi rock, nazi techno, alles der gleiche scheiß!
ich habe nix gegen leute die sich bands anhören wo ein mitglied rechts ist, abert wenn die in ihren texten dann mit verbrennt alle juden oder so kommen, ist bei mior schluß!--
Malte H.nazi black metal, nazi metal, nazi rock, nazi techno, alles der gleiche scheiß!
richtig, aber es scheint hier wohl nen unterschied zu machen, ob rechte inhalte verbreitet werden, oder ob „nur“ n bandmitglied rechts is und auch öffentlich dazu steht. imho sollte man auch derartige bands nicht unterstützen, aber ich geb zu, dass es manchmal schwer is, wenn die musik einem geht gefällt. ich liebe z.b. das erste album von weissglut und hörs mir auch noch oft an. allerdings mit nem ekelhaften beigeschmack.
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"Rated R for sadistic scenes of torture and bloody violence, terror, nudity, sexual content, language and some drug content."Also mein bester Freund steht politisch im rechteren Flügel der SPD und ist außerdem gläubiger Katholik.
Mein zweitbester Freund die SPD als zu weit rechts, und wählt entsprechend.
Ansonsten kenn ich auch noch Punks und Metaller, die mehr oder weniger weit links stehen.
In meiner Stufe gibt’s nen Typen der irgendwie einen beinahe-Anarchismus zu Gunsten der Arbeiter einführen will. Zwar nur ein Bekannter, aber ein ziemlich netter Kerl, der keinen Stress baut.Bei letzterem bewegt sich das auch schon (etwas) außerhalb der Demokratie, und ich finde den Typen trotzdem nett. Insofern muss ich mir natürlich die Frage stellen, inwiefern ich mich von Aquifel und seinem Neonazifreund unterscheide, und kann es in einem gewissen Maße verstehen.
Der einzige Unterschied, der mir da erscheint, ist, dass der Linke gegen „das Kapital“ ist, der andere, so nehm ich an, gegen „Ausländer“. Das eine ist abstrakt, das andere sind konkrete Personen. Das eine wirkt auf den ersten weniger erschreckend als das letztere. Obwohl beides auf undemokratische Zustände hinausläuft.Ich denke, einer der Grundgedanken der sich durch den Metal zieht ist es eben, seine individuelle Freiheit zu pflegen, und die Freiheit anderer zu tolerieren (nicht unbedingt alles andere gutzuheißen). Erscheint mir jedenfalls so, wenn das jemand für pathetischen Kitsch hält, einfach posten.
Beim Metal möchte ich eigentlich nur mit Leuten rumhängen, gemütlich quatschen, Bier saufen, Mucke hören, friedlich miteinander moshen, und mich amüsieren. Ich denke Politik sollte da nicht so eine große Rolle spielen. Ich finde Patriotismus zwar generell doof, aber wenn jemand wert auf seine „Deutsche Identität“ legt, dann bin ich bereit das zu tolerieren, genauso wenn jemand politisch etwas linker steht als die Mitte.
Die linke/rechte Einstellung muss sich aber immer noch in einem Rahmen bewegen, der mit der Demokratie noch verträglich ist, und meine persönliche Freiheit toleriert. Das ist bei den Extremen beider Richtunge nun einmal nicht der Fall.
Ich möchte nicht verprügelt werden, weil ich Patriotismus nichts abgewinnen kann, oder weil ich überzeugter Befürworter der sozialen Marktwirschaft bin.Avenger/me den letzten Absatz unterschreibt. Gilt für mich allerdings auch für das linke Extrem.
Jepp, siehe oben
Stellt sich die Frage: Ist Linksextremismus im Metal akzeptierter als Rechtsextremismus?
Ich finde den Gedanken, alle Leute mit Eigentum zu enteignen und staatliche kontrollierte Betriebe einzuführen genauso grottig wie Rechtsextremismus, und wegen dieser Abneigung möcht ich im Metal nicht ausgeschlossen werden.Auf Konzerten sieht man schon mal ein paar Typen, meistens Punks, mit Che Guevara (ich find den Typen scheisze) Aufkleber oder Hammer-und-Sichel-Anstecker. Die werden toleriert/akzeptiert, bei einem Adolf-Emblem oder Hakenkreuz sähe das wohl anders aus.
Erscheint mir inkonsistent.
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"Wir werden am stärksten von unsichtbaren Händen gebogen und gequält" (Friedrich Nietzsche)SoulreaperLandser, Endstufe, Störkraft
Füg da noch Skrewdriver hinzu, die sind musikalisch vielleicht etwas besser als die Plattköppe da, aber auch nicht gut 😉
@ Malte : Genau um die Differenzierung geht es mir ja 😉 Wenn jemand Bands wie „Wolfnacht“ (wobei der ja schon fast Realsatire ist), „Bound for Glory“ oder ähnliche als NS Bands bezeichnet, dann trifft das 100% zu. Aber wenn manche Bands wie Magog oder Halgadom als NS Bands bezeichnet werden, dann ist das Quatsch, da die Mitglieder bzw. Teile davon zwar rechts(extrem) sind, aber das nicht so in der Musik verarbeiten, wie es oft hingestellt wird. DIe Texte befassen sich mit dem Heidentum und der Ablehnung der jüdisch-christlichen Religionen, was man natürlich schnell wesentlich rechter interpretieren kann, als es die Band letztendlich meint.
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Erklärbär des Forums 2. Vorsitzender des Clubs STOLZER BARTTRÄGER Ich hab "Buuhörns" gerufen. http://www.last.fm/user/DerMuedeJoe/ Piercings by Jana
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