Wegen auffälliger Frisur getötet

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  • #800145  | PERMALINK

    UncleReaper

    Registriert seit: 20.08.2005

    Beiträge: 273

    Ich denke ich brauche auf vieles von dir nicht eingehen da wir im Grunde doch eine ähnliche oder sogar gleiche Meinung teilen.
    Das Beispiel dieser Gruppenzugehörigkeit ist meiner Meinung nach trotzdem etwas schwieriger.
    Prozentual gesehen denke ich auch dass der Schwerpunkt zum Linksextremismus tendiert.
    Ebenfalls sind dort teils wieder sehr verblendete unterwegs die ein falsches Geschichtsbewusstsein haben und die ich ebenfalls gerne als ewig gestrige bezeichne.
    Ein Großteil derer die ich in dieser Sparte kenne sind nicht selten auf einem Gymnasium und manche stehen kurz vor ihrem Abitur.
    Ich würde es nicht pauschalisieren eine Einstellung alleine auf eine Schuldbilung zu schieben.
    Auch wenn ein großteil natürlich wenig Bildung genossen haben muss.

    Hierzu möchte ich aber auch kurz noch was loswerden. 🙂

    AquifelDem kann ich zustimmen, wobei ich denke, dass der Täter am härtesten bestraft wird, wenn er abgeschoben wird 😉

    Der Meinung bin ich auch aber das ist wohl auch nur Wunschdenken.
    Denn wann ist es mal effektiv passiert ?
    Ich selber kann nur wiedereinmal ein Beispiel aus meiner direkten Umgebung nennen.
    Ein Türke der mit sage und schreibe 72 Anzeigen wegen Körperverletzung protzt,
    mittlerweile 20 Jahre alt ist und es sich immernoch herausnimmt sich als König der Welt bzw. Deutschland aufzuführen.

    Ich bin ein geduldiger Mensch doch bei dem hätte ich mich beinahe vergessen.
    Ich meine warum wagt er es sich überhaupt mit seinen Freunden eine Gruppe von 3 Menschen anzupöbeln und zu bedrohen die gerade auf dem Weg vom Haus zum Parkplatz sind.

    Ich weiß nicht, ich verfolge oft Nachrichten und habe jetzt auch während dem Essen brutzeln diesen Mist auf RTL verfolgt.
    Ich will keinesfalls Gewalttätige Gruppen wie Links- oder Rechtsextreme verharmlosen,
    aber ich habe schon sehr lange nichts mehr von Rechtsextremen Anschlägen gehört und trotzalledem wird eine Panik entfacht wo keine sein dürfte.

    Morti stimme ich jetzt auch einfach mal zu und finde es eigentlich sehr gut dass er bei dieser Diskussion so gefasst und sachlich bleibt
    und mir wiederum abermals bestätigt dass nicht jeder dessen „Wurzeln“ nicht in diesem Land liegen ein pöbelnder Trottel ist dessen Belang es ist sich zu befriedigen indem er dritte schädigt.
    Jedoch finde ich dass Gewalt als Reaktion auf einen Angriff keine Lösung aber eine wirksame Verteidigung sein kann und auch muss.
    Wie gesagt wurde, reicht es meistens nicht wenn jemand auf dem Boden liegt, nein dann müssen noch 3 Leute mit hineintreten.
    Gerade dann muss man lernen sich zu verteidigen und seinen Angreifern zur Not auch was zu brechen bevor man was gebrochen bekommt.
    Vielleicht lernen manche auch daraus.

    Der Sündenbock wird natürlich immer gewählt von jeder Gruppe ein anderer und andere Sichtweisen und Gruppen werden nicht beleuchtet oder einfach verharmlost.

    Ich persönlich begrüße eine harmonische beidseitige Akzeptanz unabhängig von Rasse, Kultur und Politik.
    Rasse ist kein abwertender Begriff und steht im Grundgesetz, auch wenn oft im Religionsunterricht von Schulen gesagt wird dass es keine Rassen gibt und dies ein Begriff des braunen (rechten) milieus ist.
    und bin auch sehr froh Menschen zu kennen mit denen diese Akzeptanz und oft auch ein harmonisches beisammensein möglich ist.
    Sei es in einem türkischem Lokal (kein standard Dönerladen 😉 ) oder in einer „Metal“kneipe.

    --

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    #800147  | PERMALINK

    Painkiller 1349

    Registriert seit: 19.07.2004

    Beiträge: 1,954

    ich kann dem nicht zu stimmen (welch wunder, oder? :mrgreen: )
    erstmal is mri auch das zu verallgeminernt, besonder in deinem teil über die linksextremen, wir sind nicht alle gewalttätig, dass ist wie mit den ausländern, einer baut scheiße und es entwickelt sich dei verallgemeinerung (aber das sagte ich schon tausend mal^^)

    und das du verständniss für rechstextreme hast, nehm ich dir sehr übel, der prügelnde kommt aus sozialschweren kreisen und das is beim nazi bestimmt nicht so
    denk doch mal nach: du kommst in ein land, sprichst kaum ein wort deutsch und alle hassen dich aufgrund deiner nationalität, wie würdest du reagieren?

    zu der aktion gegen skins will ich mich nicht weiter äußern, außer das ich sone aktion auch scheiße find, denn es gibt viele nette oi’s und auch linke(ich erinner mal an s.h.a.r.p. und die red-skins)

    und abschiebeung fordern, is das letzte, denn die strafttäer sollen nach deutschem recht behandelt werden und nicht einfach abgeschiben werden, was bringt das? man muss mit deutschem recht, strafttaten unterbinden, aber wenn wir abschieben stellen wir uns ein armutszeugniss aus. udn so sehe ich bei einem überfall der nazis auch keinen ausgleich der gerechtigkeit

    --

    #800149  | PERMALINK

    Necrofiend

    Registriert seit: 17.12.2004

    Beiträge: 27,709

    Painkiller 1349
    und abschiebeung fordern, is das letzte, denn die strafttäer sollen nach deutschem recht behandelt werden und nicht einfach abgeschiben werden, was bringt das?

    Keine Wiederholungstaten!
    Kostet kein Geld für Gefängnis, Resozialisierung oder was auch immer!
    Weniger Überbevölkerung!

    Also sollte man das auch mit deutschen Straftätern machen, nur die will wohl niemand haben und niemand muß sie nehmen.

    --

    Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whores
    #800151  | PERMALINK

    UncleReaper

    Registriert seit: 20.08.2005

    Beiträge: 273

    So gibt es immer zwei Darstellungen.
    Dass der prügelnde aus „sozialschweren“ Kreisen kommt gibt ihm also das Recht zu prügeln ? Nein. Das ist aber auch keine Entschuldigung.

    Dass „der Nazi“ nicht aus sozialschweren Kreisen kommt wage ich zu bezweifeln. Ebenso wage ich zu bezweifeln dass jeder Türke oder Russe der sich eben so verhält aus sozielschweren Kreisen (Krisen?) kommt.

    Du kannst es mir so übel nehmen wie du willst.
    Ich habe mich solange mit diesen Thematiken befasst dass ich zu meiner Meinung gekommen bin und diese auch so vertrete unabhängig wer mich daraufhin verurteilt.

    Stell dir vor du kommst auf eine Schule und bekommst nur Ärger mit Russen oder Türken weil die dich auf Anhieb nicht leiden können ?
    Ich denke wir könnten uns noch die nächsten Monate täglich Gegenbeispiele, Argumente und Präzidensfälle liefern.

    Linksextreme sind ebenso wie Rechtsextreme gewaltbereit.
    Es gibt dort noch sehr viele Abstufungen ich denke das hast du dir noch nicht ganz verinnerlicht.
    Rechts ist nicht gleich Rechts und Links ist nicht gleich Links.

    Eine Abschiebung wäre in diesen Fällen einfach rechtens,
    da die Strafen einfach zu gering ausfallen.
    Dies ist aber einfach Meinungsäbhängig.

    --

    #800153  | PERMALINK

    Mutton

    Registriert seit: 03.12.2004

    Beiträge: 344

    Painkiller 1349

    und abschiebeung fordern, is das letzte, denn die strafttäer sollen nach deutschem recht behandelt werden und nicht einfach abgeschiben werden, was bringt das? man muss mit deutschem recht, strafttaten unterbinden, aber wenn wir abschieben stellen wir uns ein armutszeugniss aus.

    wie stellst du dir das denn vor? fuer knastinsassen kommt der staat auf, das kostet geld. bei MANCHEN auslaendern ist es mitlerweile so, das sie knastbesuche sammeln wie damenschluebber. ich sehe das nicht ein. bei den zustaenden in tuerkischen gefaegnissen, ueberlegt man es sich zweimal, was man tut, aber in deutschland funktioniert das offensichtlich nicht

    --

    Ich bin Krieg! Blue Metal ist Schlumpf! Nie wieder Full Metal Disneyland!!!
    #800155  | PERMALINK

    DjMorti

    Registriert seit: 02.09.2005

    Beiträge: 594

    UncleReaper
    Ich will keinesfalls Gewalttätige Gruppen wie Links- oder Rechtsextreme verharmlosen,
    aber ich habe schon sehr lange nichts mehr von Rechtsextremen Anschlägen gehört und trotzalledem wird eine Panik entfacht wo keine sein dürfte.

    Es kmmen auch nicht täglich Berichte über Anschläge von Ausländer. Immer nur dann wenn wer ums Leben kommt oder tötlich verletzt wird.
    Wenn eine Gruppe Nazis oder sonst wer mal auf einem Volksfest oder der gleiche randalieren und prügeln liest du nur in igendwelchen Lokalseiten regionaler Tageseitungen in den großen Medien wird so was nie erwähnt, weil es einfach uninteressant ist, halt nicht Medienspektalulär genug. Das ist bei jedem Gewaltdelikt so.
    Das uns vor 9 Jahren über 20 rechte Skinsheads verprügelt haben kam auch nirgendswo dran, kam ja keiner rum. Die alltäglichen Übergriffe von gewaltbereiten Gruppen sieht bzw hört man immer selber.

    Painkiller 1349 kann ich nicht zustimmen sorry, aber ich persönlich finde das deutsche Gesetz ist zu lasch gegenüber Gewaltdelikten. Bis endlich was geschieht oder einer hinter Gittern kommt dauert oft Jahre boer überhaupt nicht. Ich selber als Ausländer finde das solche Leute die zig Anzeigen haben oder sehr negative ausfallen sollten entweder hinter Gittern oder bei schweren Fällen abgeschoben werden. Aber mit anderen Gruppierungen sollte man ebenfall snicht zimperlich umgehen die Gewaltbereit sind.

    --

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    #800157  | PERMALINK

    Painkiller 1349

    Registriert seit: 19.07.2004

    Beiträge: 1,954

    UncleReaperSo gibt es immer zwei Darstellungen.
    Dass der prügelnde aus „sozialschweren“ Kreisen kommt gibt ihm also das Recht zu prügeln ? Nein. Das ist aber auch keine Entschuldigung.

    ist es nicht? wird aber für deutsche straftäter immer angewendet und da is es okay?!

    Dass „der Nazi“ nicht aus sozialschweren Kreisen kommt wage ich zu bezweifeln. Ebenso wage ich zu bezweifeln dass jeder Türke oder Russe der sich eben so verhält aus sozielschweren Kreisen (Krisen?) kommt.

    gut ich kann das nur an nem beispiel aus meiner klein stadt festmachen, kumpel von mir (deutscher) provoziert ein bscihen, kriegt von russen (den es wirklich dreckig geht) aufs maul, diese werden von nazis(die alle aus guten verhältnissen kommen) angegriffen, tja die russen bekamen ordentlich ärger, die nazis wegen ihrer sozialenverhältnsise nicht, außerdem taten die auf weltbürgerlich, aber egal, das thema hat sich erledigt, da die nazis verzogen sind

    Du kannst es mir so übel nehmen wie du willst.
    Ich habe mich solange mit diesen Thematiken befasst dass ich zu meiner Meinung gekommen bin und diese auch so vertrete unabhängig wer mich daraufhin verurteilt.

    gut, du hast dir deine meinung gebildet, ich hab meine und die passen nicht zusammen^^

    Stell dir vor du kommst auf eine Schule und bekommst nur Ärger mit Russen oder Türken weil die dich auf Anhieb nicht leiden können ?
    Ich denke wir könnten uns noch die nächsten Monate täglich Gegenbeispiele, Argumente und Präzidensfälle liefern.

    gut fällt mir jetzt schwer, da ich eigentlich nie probleme habe mit ausländern und auch weiß wie man sich benhemen muss, damit man ärger vermeidet

    Linksextreme sind ebenso wie Rechtsextreme gewaltbereit.
    Es gibt dort noch sehr viele Abstufungen ich denke das hast du dir noch nicht ganz verinnerlicht.
    Rechts ist nicht gleich Rechts und Links ist nicht gleich Links.

    wenn man die linken medien verfolgt, wird man sehen, dass gwalttyaten auch unter den extremen und radikalen (mal vonder militanten abgesehen) nicht nur beliebt sind, bestes beispiel RIM, die sind nicht sehr beliebt
    aber über die gewaltbereitschaft haben wir uns in diesem forum oft gestritten und ich will nicht jedes mal das selbe erzählen, wäre ja langweilig

    Eine Abschiebung wäre in diesen Fällen einfach rechtens,
    da die Strafen einfach zu gering ausfallen.
    Dies ist aber einfach Meinungsäbhängig.

    naja, wie du sagtest meinungsabhängig, und ich dneke mal wir belassen es dabei, dein standpunkt is klar, meiner auch und wir werden keine mitte finden

    --

    #800159  | PERMALINK

    UncleReaper

    Registriert seit: 20.08.2005

    Beiträge: 273

    Ich gebe Morti recht und Painkiller gebe ich insofern recht dass wir keine Mitte finden werden und unsere Meinungen einfach zu unterschiedlicher Natur sind.
    Wie ich sehe basieren deine Entscheidungen und deine Meinung zum Großteil auf sehr einseitigen Betrachtungen durch einseitige persönliche Erlebnisse.
    Ich konnte jede Seite beleuchten, betrachten und leider auch erleben.
    Da du selbst auch noch keine Auseinandersetzungen mit „Ausländern“ (Ich hasse dieses Wort) hattest ist deine Meinung nunmal auch sehr einfach gestrickt.
    Ich nehme es dir aber trotzdem nicht übel dass du Verständnis für einen Mörder aus einem sozialschwachem Kreis zeigst.
    (Um dies mal als Beispiel zu dem was du mir übel nimmst zu präsentieren)

    Ich toleriere und verstehe zum Großteil den Ansporn derjenigen die sich eben Gruppen zum eigenem Schutz anschließen
    jedoch zeige ich kein Verständnis für unprovozierte über- und Angriffe irgendeiner dieser Gruppen.
    Insofern begründe ich hiermit auch nochmal gerne meine Auffassung von Verständnis für Rechtsradikale.
    Dies ist natürlich nicht nur auf Rechtsradikale beschränkt.

    Eine schlechte Kindheit, ein sozialkritisches Umfeld ..
    all das ist keine Entschuldigungen für Gewaltdelikte
    es sei denn Gewalt wird in Form von Notwehr und damit zur Verteidigung seiner selbst oder zum Schutz anderer ausgeübt.

    Besonders der Paragraph der Notwehr ist,
    was den Besitz und das führen von Waffen und eben das einsetzen der Waffen betrifft sehr straff gehalten.
    Das halte ich für richtig und rechtens.

    Alles in allem hoffe ich, dass du diesen Text aufmerksam liest.
    Ich unterscheide bei Gewaltdelikten nicht zwischen der staatsangehörigkeit.
    Eine Abschiebung ist jedoch ein vollkommen legitimes Mittel zum Selbstschutz.
    Außerdem senkt es erhebliche Kosten die eine Resozialisierungsmaßnahme oder auch der Aufenthalt in unserem Strafvollzugsanstalten mit sich bringen würden.
    Darauf hat der massig straffällig gewordene (ich wiederhole massig) „Ausländer“ meiner Meinung nach kein Anrecht.

    Ebenso möchte ich nochmal sagen dass alleine vom Umfeldargument ausgehend ich genügend
    „nicht deutsche“ kenne die sich in annehmlichen sogar sehr sozialstarken Kreisen bewegen und sich trotzdem aufführen wie die Axt im Walde.

    --

    #800161  | PERMALINK

    TheRealStormrider

    Registriert seit: 18.04.2005

    Beiträge: 518

    PanSe

    Errraddicator

    – türken

    Fast richtig! -.-

    Ich hoffe sie finden diesen bescheuerten Wichser und stopfen ihn in den Knast!!

    Es bestätigt wieder meine Ansicht, dass (gewalttätige) in unserem Land nix zu suchen haben. In der Schweiz sieht es nicht besser aus. Aber man wird eh wieder als Skin blablabla abgestempelt. 😮
    Genau…das hab ich auch schon öfters gesagt…udn n Kumpel hat für sonne Aussage schon ne Anzeige gekriegt(wurde aber weider fallen gelassen).
    Und fuck ja diese Arschlöcher gehen mir auch auf den Sack. Damit wir uns nich falsch verstehen ich hab nix gegen Ausländer, nur gegen solche..die sollen sich entweder verpissen oder im Knast verrotten!
    So sry das musste ich ma loswerden, weil wir(unsere örtliche langhaarige Metalfraktion und ich) auch schon sehr oft von irgendwelchen Ausländern(meist Türken o A.). Angemacht bzw. in einem Fall auch geschlagen wurden. Komischerweise haben die nur dann große Fresse wenn se 20 zu 1 überlegen sind, dann müssen beweisen was fürn Mann sie sind..lächerlich!
    Mich trifft dieser Artiklelsehr, da(bis auf die Schulform) ich genau übereinstimme( vom Alter Beschreibung etc)…
    In diesem Sinne ein ernstes R.I.P. und mein Beileid für die Familie….Hoffentlich werden die feigen Mörder gefasst.

    --

    -Überzeugter Monarchist " Möge Gott Gnade mit meinen Feinden haben, denn ich habe sie nicht." George S. Patton
    #800163  | PERMALINK

    Made

    Registriert seit: 15.09.2005

    Beiträge: 5,866

    Es sind ja nicht nur Türken, die sich nur mit 20 Mann was trauen. Da kenne ich auch genug Deutsche. Aber ich finde schon, dass solche Typen abgeschoben gehören, wenn sie so ’ne Scheiße bauen. Oder für lange Zeit in den Knast. Der Typ, der mit Drogen und Alkohol und OHNE Führerschein, aber mit ’nem Punkt in Flensburg (!!!!) ins Auto gestiegen ist und vier Jugendliche beim Überholmanöver getötet hat, kommt gerade mal für Jahre und etwas mehr in den Knast. weil er ja besoffen waer und unter Drogen stand. Der Typ hätte gar nicht fahren dürfen! Die deutsche Justiz ist total für’n Arsch. Wetten in zwei Jahren ist der Kerl wieder draußen und fährt wieder Auto?

    --

    Made hits the road: 29.06 Hatebreed - Schlachthof, Wiesbaden Dass du nicht paranoid bist heißt nicht, dass SIE nicht hinter dir her sind! Beer - It's not only for breakfest anymore!
    #800165  | PERMALINK

    monster

    Registriert seit: 21.07.2004

    Beiträge: 733

    ist leider hier in deutschland so.. bin selber halb türke und kann meine landsmänner, die so einen scheiß veranst. selbst nicht leiden. genauso wenig wie nazis, linke oder sonstigen shit! auf jeden fall sollte man in so einer situation den fluchtweg ansteuern, wenn es möglich ist! in der türkei gibt es auch solche typen, nur eben in einer geringen anzahl, denn da herrscht einfach mehr disziplin und die türk. jugendlichen in der türkei wissen einfach zu gut was ihnen blüht, wenn sie so eine „sünde“ begehen. wenn das in istanbul passiert wäre.. gnade dem täter gott!!!! der würde nie wieder echtes tageslicht sehen. auf jeden fall kann ich die reaktionen hier durchaus verstehen, wenn ihr hass auf solche türken habt, aber lasst das wort kanacken bitte weg.. das passt nicht mehr in die heutige zeit!
    wenn ich euch mal einen tipp geben darf, evtl. keine lösung oder so aber nehmt ihn mal an: wenn ihr abends unterwegs seid, geht ebenfalls in einer gruppe und wehrt euch wenn ihr geschlagen werdet, falls keine sich fluchtmöglichkeit bietet. zeigt diesen assis keine angst, auch wenn es schwer fällt, NIEMALS! denn die meisten sind ärmer und schwächer als ihr denkt… summt eurer lieblings hasslied (pantera kommt gut) und dann rein in das dreckface… oh ich werde böse! <<---- nur anwenden wenn gar keine andere möglichkeit besteht... seht das nun nicht als kampfregel an oder kloppt euch nicht extra! nur lasst euch nicht schlagen, da haben die kein recht drauf....

    --

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    #800167  | PERMALINK

    Bombenleger

    Registriert seit: 12.05.2005

    Beiträge: 21,105

    monster

    wenn ich euch mal einen tipp geben darf, evtl. keine lösung oder so aber nehmt ihn mal an: wenn ihr abends unterwegs seid, geht ebenfalls in einer gruppe und wehrt euch wenn ihr geschlagen werdet, falls keine sich fluchtmöglichkeit bietet. zeigt diesen assis keine angst, auch wenn es schwer fällt, NIEMALS! denn die meisten sind ärmer und schwächer als ihr denkt… summt eurer lieblings hasslied (pantera kommt gut) und dann rein in das dreckface… oh ich werde böse! <<---- nur anwenden wenn gar keine andere möglichkeit besteht... seht das nun nicht als kampfregel an oder kloppt euch nicht extra! nur lasst euch nicht schlagen, da haben die kein recht drauf.... Hab mich mir nach dem ersten "ZWischenfall" vor nem halben Jahr auch vorgenommen. Kam aber zu keiner neuen Auseinandersetzung mehr.

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    #800169  | PERMALINK

    monster

    Registriert seit: 21.07.2004

    Beiträge: 733

    … wenn die es nicht anders wollen, dann muss es einfach sein!!!!

    --

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    #800171  | PERMALINK

    Varg

    Registriert seit: 04.05.2005

    Beiträge: 1,011

    leute verprügeln juchuuuu

    kategorie C ole

    --

    Angemessen wäre es für die Menschen, sich Mann für Mann aufzuhängen allesamt.
    #800173  | PERMALINK

    TheRealStormrider

    Registriert seit: 18.04.2005

    Beiträge: 518

    Es sind ja nicht nur Türken, die sich nur mit 20 Mann was trauen. Da kenne ich auch genug Deutsche.

    Ich hab ja nicht behauptet, dass dies ein „Privileg“ von Ausländern ist. Dasselbe gilt auch für Nazis die sich erst dann toll fühlen, wenn se mit 20 Leuten einen Rollstuhlfahrer umkippen. DAS is genauso armselig!
    Prinzipiell gilt dies für alle die sich erst in Überzahl was trauen…und sowas hat selbst wenn man es alleine tut auch nichts mit Mut zu tun..es ist einfach nur sinnlos, armselig udn verachtenswert.
    Sry wenn das mit den 20 Leutz falsch rübergekommen is.

    --

    -Überzeugter Monarchist " Möge Gott Gnade mit meinen Feinden haben, denn ich habe sie nicht." George S. Patton
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