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Ulver…vollkommen zu recht. Aber trotzdem gibts auch zu dieser Thematik interessante Interpretationen, empfohlen sei hier die Gotos=Kalanda von Allerseelen.
Die hier: http://www.myspace.com/allerseelen ?
Hat mir unlängst ne Freundin empfohlen, hab mich aber bisher noch nicht mit beschäftigt. Ist nicht so wirklich meine Baustelle^^
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerHighlights von metal-hammer.deEddie1975Du meinst die „Wiking Jugend“ und die ist schon lange tot.:) Insgesamt würde ich mir wünschen, man würde etwas unaufgeregter mit solchen „Fällen“ umgehen. Vom Gebrauch eines Symbols ist noch niemand gestorben, zumal es sich hierbei noch nicht mal um ein illegales handelt. Leute, die sich mit solchen Symbolen schmücken sind eh nicht ernstzunehmen, wie ich oben bereits geschrieben habe. Viel mehr Sorgen als irgendwelche Leute die mit schwarzen Sonnen rumrennen, machen mir Neonazis, die Anzug und Krawatte tragen und in deutschen Parlamenten sitzen.
Ist natürlich klar, aber es sit halt kein Alter Symbol was von den Nazis damals mißbraucht wurden ist. Sie haben es in der Form erfunden , es zwar zum Teil recht unbekannt aber seit Jahren wird aber auch immer wieder drüber berichter das es von NeoNazis benutzt wird. Es ist so gut wie nichts anderes drüber zu Finden nur das Sonnenrad aber das sieht halt anders aus.
Klar sind die Wahlergebnisse mal wieder Schlimm, ich hoffe ja das bei den Wahlen am 27.09.09 mehr Menschen ihr Hirn einschalten und irgendwas anders Wählen als NPD und Co.--
Last.fm/Facebook/[URL="http://dunkleseitedermusik.wordpress.com/"]Blog/[/URL]/twitter [...]Wenn man Gewalt im Kino zeigt, wird es immer eine Menge leute geben, die das nicht mögen, weil es ein Berg ist, den sie nicht hinaufkommen. Und sie sind Keine Arschlöcher. Sie wollen da nicht rauf. Und sie müssen es ja auch nicht." Quentin TarantinoEddie1975Die hier: http://www.myspace.com/allerseelen ?
Hat mir unlängst ne Freundin empfohlen, hab mich aber bisher noch nicht mit beschäftigt. Ist nicht so wirklich meine Baustelle^^
Genau. Er bezeichnet sich immer mal ganz gern als „…linken Flügel von Allerseelen..“ in Anlehnung an die immer gleichen Vorwürfe.
Shaft, wie schon in unserem letzten Gespräch gehst Du auf meine Argumente nicht ein. Provokation, Spiegel vorhalten und das Verarbeiten von Ereignissen ist wichtig, und Kunst ein mächtiges Instrument. Es setzt natürlich voraus, dass man nicht auf die offenkundigen Provokationen, so es überhaupt welche sind, rein fällt und sich daran hoch zieht, sondern dass man die ganzen Facetten eines Werkes auch erkennt und versteht und dann damit in Relation setzt. Diese Kleinigkeiten sind es dann oft, die das eher oberflächlich abschreckende in ein ganz anderes Licht setzen und das Ganze dann quasi auflösen. Ich würde hier wie immer die 1987er Platte von Death In June empfehlen.--
Jetzt neu: Bezeichnet "Postmoderne Dekadenz" als Konstrukt!Shaft2Ist natürlich klar, aber es sit halt kein Alter Symbol was von den Nazis damals mißbraucht wurden ist. Sie haben es in der Form erfunden , es zwar zum Teil recht unbekannt aber seit Jahren wird aber auch immer wieder drüber berichter das es von NeoNazis benutzt wird. Es ist so gut wie nichts anderes drüber zu Finden nur das Sonnenrad aber das sieht halt anders aus.
Klar sind die Wahlergebnisse mal wieder Schlimm, ich hoffe ja das bei den Wahlen am 27.09.09 mehr Menschen ihr Hirn einschalten und irgendwas anders Wählen als NPD und Co.Dass die Schwarze Sonne auch von Neonazis benutzt wird, bestreitet ja niemand. Ich finde aber diese Aussage
Wer mit Nazi Symbolik spielt und damit arbeitet, hat enichts anderes verdeint als Boykrotiert zu werden.
von dir problematisch und zu pauschal: Erstens ist die Definition, was „Nazi-Symbolik“ ist schon mal viel zu ungenau – der eine versteht darunter bereits das Eiserne Kreuz, andere finden, dass man auch das Swastika in seiner ursprünglichen Bedeutung ruhig verwenden kann. Ergo müsste man, wenn es nach dir geht, von Motörhead über Slayer bis zu Kiss jede zweite Metalband boykottieren. Zweitens: Was soll der Boykott bringen? Ich finde es falsch, die Deutungshoheit über Symbole einer politischen Strömung zu überlassen. Kunst sollte meiner Meinung nach (fast) alles dürfen, und dazu gehört auch das Spielen mit einer tabuisierten Thematik/Symbolik. Für mich jedenfalls sind die Inhalte einer Band, die sich entsprechender Stilmittel bedient wichtiger, als die Verpackung.
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerUlverGenau. Er bezeichnet sich immer mal ganz gern als „…linken Flügel von Allerseelen..“ in Anlehnung an die immer gleichen Vorwürfe.
Shaft, wie schon in unserem letzten Gespräch gehst Du auf meine Argumente nicht ein. Provokation, Spiegel vorhalten und das Verarbeiten von Ereignissen ist wichtig, und Kunst ein mächtiges Instrument. Es setzt natürlich voraus, dass man nicht auf die offenkundigen Provokationen, so es überhaupt welche sind, rein fällt und sich daran hoch zieht, sondern dass man die ganzen Facetten eines Werkes auch erkennt und versteht und dann damit in Relation setzt. Diese Kleinigkeiten sind es dann oft, die das eher oberflächlich abschreckende in ein ganz anderes Licht setzen und das Ganze dann quasi auflösen. Ich würde hier wie immer die 1987er Platte von Death In June empfehlen.Mir ist auch klar, das nicht alles Gold ist was glänzt und viele halt wirklich nur Provozieren wollen. Wie Marilyn Manson. Kiss original logo ziert ja auch die Sigrune. Doch man muss Unterschieden, zwischen Symbolen die einfach vorher da waren und welche wie die Schwarze Sonne die von Nazis erfunden wurden ist. Das heißt keiner der sich mit Germanischen oder Heidnischen Symbolen schmückt ist gleich ein NeoNazis, genauso wie Manche Bands. Man muss halt dann schon unterscheiden und genauer Informieren, was sind das für Personen dahinter.
Nehmen wir nur das WGT, die Schwarze Sonne war nur eins. Es gab ja auch nioch den VAWS verlag, der vielen Besuchern seit Jahren übel aufstößt, auf dem Me’ra Luna wurde er dann auch wegen protesten verbannt nur das WGT lässt den Verlag halt jedes Jahr seinen Stand. Kann ich sogar verstehen jeder darf seine Meinung haben, sollange man sie nicht jemanden auftzwingen will, Das ist halt bei der Schwarzen Sonne auf der Obsorge karte anders die bekommt man und dann kann man mit dem In verbindung gebracht werden.
Natürlich gibt es im Neofolk auch viel Provokation aber, es gibt halt viele Negativ Beispiele wie Von Thronstahl, die halt nicht nur Provozieren wollen sondern wirklich eine Rechte Meinug haben und sie vertreten und durch Texte verbreiten. Dazu kommen die Uniformen, jedem sein Fetisch, muss aber wirklich Schaulaufen in einer SS Unform sein? Es gibt genug andere Uniformen aus der ganzen Welt, warum muss es unbedingt sowas frag würdiges sein, wenn man nach Fragt kommen meist leider nur antworten wie „weil es cool ist, sieht schick aus.“ Was die Uniform für viele aber Bedeutet und viele Leute die in KZ warn finden sowas bestimmt nicht Cool.
Es ist halt immer ein Zweischneidiges Schwert und bei diesem Thema muss man halt wirklich immer abschätzen und da bis jetzt auf die Nachfrage wegen der Schwarze Sonne kein Wirkliches Staatment kam. Ist es halt kein gutes Zeichen.Tut mir leid ich mag kein Neofolk, aber wurden nicht paar Death in June CDs sogar Indiziert oder gar Beschlagnahmt, vor ein paar Jahren. ABer die BPJM ist auch so eine sache. Aber wer wie ne Freundin von mir sagte „Lagerfeuermsuik und die Romantik“ steht, gerne nur. Man sollte halt nur wissen wer die Band ist und wer dahinter.
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Last.fm/Facebook/[URL="http://dunkleseitedermusik.wordpress.com/"]Blog/[/URL]/twitter [...]Wenn man Gewalt im Kino zeigt, wird es immer eine Menge leute geben, die das nicht mögen, weil es ein Berg ist, den sie nicht hinaufkommen. Und sie sind Keine Arschlöcher. Sie wollen da nicht rauf. Und sie müssen es ja auch nicht." Quentin TarantinoBeschlagnahmt wurde das Album von 1987, was glaubt Du, warum ich das nicht ausschreibe. Aber wie dem auch sei, es geht mit nicht um plumpe Nazis oder die grundsätzliche Provokation, das sollte deutlich geworden sein. Mir geht es um Kunst und das, was Kunst darf und aussagt, auch, wenn ein Amt meint, die Aussage wäre eine andere… Aber lies einfach nochmal.
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Jetzt neu: Bezeichnet "Postmoderne Dekadenz" als Konstrukt!Shaft2Doch man muss Unterschieden, zwischen Symbolen die einfach vorher da waren und welche wie die Schwarze Sonne die von Nazis erfunden wurden ist.
Eigentlich nicht, kommt auch da auf den Kontext an, wie Eddie schon sagt…
Shaft2
Natürlich gibt es im Neofolk auch viel Provokation aber, es gibt halt viele Negativ Beispiele wie Von Thronstahl, die halt nicht nur Provozieren wollen sondern wirklich eine Rechte Meinug haben und sie vertreten und durch Texte verbreiten. Dazu kommen die Uniformen, jedem sein Fetisch, muss aber wirklich Schaulaufen in einer SS Unform sein? Es gibt genug andere Uniformen aus der ganzen Welt, warum muss es unbedingt sowas frag würdiges sein, wenn man nach Fragt kommen meist leider nur antworten wie „weil es cool ist, sieht schick aus.“Andere Uniformen sind halt keine oder eine geringere Provokation. Damit beantwortet Du die Frage ja schon quasi selbst. Und mit am besten aussehen tun die nunmal auch. Und nebenbei: In England ist das sogar bei zukünftigen Staatoberhäuptern üblich, mal solche Uniformen auf Partys zu tragen…
Shaft2
Tut mir leid ich mag kein Neofolk, aber wurden nicht paar Death in June CDs sogar Indiziert oder gar Beschlagnahmt, vor ein paar Jahren. GLaub „Rose Clouds of Holocaust“. ABer die BPJM ist auch so eine sache.Ja, schlimm genug.
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresNecrofiendUnd mit am besten aussehen tun die nunmal auch.
Waren ja schließlich nicht umsonst von Boss. :haha:
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UlverBeschlagnahmt wurde das Album von 1987, was glaubt Du, warum ich das nicht ausschreibe. Aber wie dem auch sei, es geht mit nicht um plumpe Nazis oder die grundsätzliche Provokation, das sollte deutlich geworden sein. Mir geht es um Kunst und das, was Kunst darf und aussagt, auch, wenn ein Amt meint, die Aussage wäre eine andere… Aber lies einfach nochmal.
Ok, ich geb es auf, Was ist jetzt immer noch nicht zu verstehen. Ich kann Provokation verstehen auch in der Kunst. Nur muss ich es nicht gut heißen oder gar Akzeptieren, tolerien ja aber alles andere, Danke, aber Nein Danke. Dazu darfst du Denken, mögen, Handeln, Kunst cool finden wie du es willst. Ist dein Recht. Ich frag nur gern nach Wieso.
Auch war die Aussage mit Nazisymbolik auf Eindeutig erfunden Symbolen der Nazis. Mir ist klar das Kiss die Sigrune nutzen aber sie sind keine Nazis. Auch das Eiserner Kreuz ist halt nur Kriegssymbol. Es kommt halt immer auf den Kontext drauf an und Einfach irgendwas stehen lassen ohne versuchen es richtig zu Begründen hat nichts mit Kunst zu tun. Künstlerische Freiheit in allen Ehren, ein Künstler sollte aber auch immer erklären können was er damit bezwecken will.--
Last.fm/Facebook/[URL="http://dunkleseitedermusik.wordpress.com/"]Blog/[/URL]/twitter [...]Wenn man Gewalt im Kino zeigt, wird es immer eine Menge leute geben, die das nicht mögen, weil es ein Berg ist, den sie nicht hinaufkommen. Und sie sind Keine Arschlöcher. Sie wollen da nicht rauf. Und sie müssen es ja auch nicht." Quentin TarantinoNecrofiend In England ist das sogar bei zukünftigen Staatoberhäuptern üblich, mal solche Uniformen auf Partys zu tragen…
Tja, endlich mal ein Modetrend, den die Tommies von uns übernommen haben^^
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-SammlerEddie1975Tja, endlich mal ein Modetrend, den die Tommies von uns übernommen haben^^
Obwohl so ein Ginger-Kid in SS-Uniform ja eher ungewohnt aussieht…
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Aber das Zukünftige Staatsoberhaupt har dafür auch viel kritik und Ärger bekommen. Das auch bedenken. Warum kam eignetlich noch niemand mit der Swastik Argument.
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Böse und provokante Themen sind halt am interessantesten. Wird wohl jeder der Metal hört bestätigen.
Und mit dem Tolerieren sieht es bei den Wächtern der Toleranz ja öfters mal nicht so gut aus…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresShaft2Aber das Zukünftige Staatsoberhaupt har dafür auch viel kritik und Ärger bekommen. Das auch bedenken.
Also ich fand’s witzig. Angela sollte auch mal als Ilsa zum Fasching gehen…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresShaft2Aber das Zukünftige Staatsoberhaupt har dafür auch viel kritik und Ärger bekommen. Das auch bedenken. Warum kam eignetlich noch niemand mit der Swastik Argument.
Ärger hat er bekommen, weil die Uniform nicht korrekt war…und sowas schimpft sich Offizier..,:haha:;-)
btw, was ist das „Swastika-Argument“ ?
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"Heavy Metal in my ears Is all i ever want to hear. Before the sands of time run out , We'll stand our ground and all scream out! Manilla Road - Heavy Metal to The World On Tour: 11.06. Rockfels - Loreley Freilichtbühne, St. Goarshausen last.fm Musik-Sammler
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