Homosexualität – Eure Meinung

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  • #5145347  | PERMALINK

    Novocaine

    Registriert seit: 21.12.2007

    Beiträge: 35,434

    Darayz.B. ganz stark in der Metalszene.

    oder unter Studenten oder Christen oder Vegetariern oder Rentnern oder Musikern oder Journalisten oder „mobilitätseingeschränkte Menschen“(Deutsche Bahn)/Behinderten oder Politikern oder Fußballfans oder Bäckereifachangestellten oder Apple-Usern oder Atheisten oder Menschen

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    #5145349  | PERMALINK

    Daray

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 31,943

    Das mit den Menschen macht keinen Sinn. Welche Rechte von Nichtmenschen wollen die Menschen denn?

    edit: Das Beispiel der Metal-Szene habe ich deshalb genommen, weil hier zum einen das Rebellieren und die damit verbundene Provokation mit einem grauenhaften Jammern verbunden ist (sie z.B. den Thread Diskriminierung von Metallern im Alltag hier im Forum).

    edit2: natürlich auch hier nur bei Teilen der Gruppierung

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    #5145351  | PERMALINK

    Novocaine

    Registriert seit: 21.12.2007

    Beiträge: 35,434

    DarayDas mit den Menschen macht keinen Sinn. Welche Rechte von Nichtmenschen wollen die Menschen denn?

    Das Beispiel der Metal-Szene habe ich deshalb genommen, weil hier zum einen das Rebellieren und die damit verbundene Provokation mit einem grauenhaften Jammern verbunden ist (sie z.B. den Thread Diskriminierung von Metallern im Alltag hier im Forum)

    Du darfst dir eine Antwort aussuchen!
    1. Ich ging davon aus, es ginge um Personengruppen, die unbedingt auffallen müssen und da passen Menschen schon ziemlich gut rein. Habe übrigens Juristen, Wirtschaftswissenschaftler, Russen und Politologen vergessen, will ja auch meine Ressentiments mal unter die Leute bringen.
    2. Das Recht auf Autonomie von anderen Menschen. Der Mensch als durch und durch soziales und sozialisiertes Lebewesen ist nur durch seine Interaktion mit seinesgleichen als Mensch wahrnehm- und definierbar (von juristischen und biologisch-medizinischen Definitionen mal abgesehen). Dennoch beanspruchen viele Menschen für sich Freiräume von anderen menschlichen Einflüssen, die in unserer Zeit eher der Tierwelt zu deren Schutz zugesprochen werden.

    Und bitte, das sollte niemand bitterernst nehmen. Nach ein paar Stunden nationalistisch formulierter Stadtgeschichtschreibung brauche ich ein bisschen Unterhaltung. 🙂

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    #5145353  | PERMALINK

    Curry King

    Registriert seit: 18.04.2011

    Beiträge: 1,519

    DarayDas mit den Menschen macht keinen Sinn. Welche Rechte von Nichtmenschen wollen die Menschen denn?

    edit: Das Beispiel der Metal-Szene habe ich deshalb genommen, weil hier zum einen das Rebellieren und die damit verbundene Provokation mit einem grauenhaften Jammern verbunden ist (sie z.B. den Thread Diskriminierung von Metallern im Alltag hier im Forum).

    edit2: natürlich auch hier nur bei Teilen der Gruppierung

    jö das metal.szenen beispiel ist schon gut um so manchem mal den spiegel vor augen zu halten. sehr treffend. sich über andere ereifern aber selbst (im sinne von eigene gruppierung) keinen deut besser sein. hab ich ja besonders gern.

    @Novo: wenn du Unterhaltung brauchst, dann kuck doch im Fun Thread. Das hier ist kein Spaß-Haha-Thema.

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    "Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace | And Still I Chase The Sun |
    #5145355  | PERMALINK

    Novocaine

    Registriert seit: 21.12.2007

    Beiträge: 35,434

    Curry Kingjö das metal.szenen beispiel ist schon gut um so manchem mal den spiegel vor augen zu halten. sehr treffend. sich über andere ereifern aber selbst (im sinne von eigene gruppierung) keinen deut besser sein. hab ich ja besonders gern.

    @Novo: wenn du Unterhaltung brauchst, dann kuck doch im Fun Thread. Das hier ist kein Spaß-Haha-Thema.

    Sag bloß, du versuchst hier ernsthaft, einen Konsens für unterschiedliche Standpunkte zu finden, der schon auf anderen Diskussionsplattformen unter Beteiligung Homosexueller vergeblich gesucht wird. Mit Unterhaltung meine ich keine Furzwitze. Unterhaltung hat mehrere Bedeutungsebenen, die einander nicht ausschließen. Der Begriff Unterhaltung galt als Kombination von Gespräch, Enstpannung und Zeitvertreib. Mit meiner Aussage wollte ich lediglich erreichen, dass man in meinen Beitrag keinen Wahrheitsanspruch hineininterpretiert. Und warum zur Hölle sollte das Thema Homosexualität Humor ausschließen?

    --

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    #5145357  | PERMALINK

    Mr.Torture

    Registriert seit: 14.01.2007

    Beiträge: 13,931

    Wir sind in einem metal forum.auser dem funtread ist hier alles tot ernst

    --

    John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
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    #5145359  | PERMALINK

    Curry King

    Registriert seit: 18.04.2011

    Beiträge: 1,519

    NovocaineSag bloß, du versuchst hier ernsthaft, einen Konsens für unterschiedliche Standpunkte zu finden, der schon auf anderen Diskussionsplattformen unter Beteiligung Homosexueller vergeblich gesucht wird. Mit Unterhaltung meine ich keine Furzwitze. Unterhaltung hat mehrere Bedeutungsebenen, die einander nicht ausschließen. Der Begriff Unterhaltung galt als Kombination von Gespräch, Enstpannung und Zeitvertreib. Mit meiner Aussage wollte ich lediglich erreichen, dass man in meinen Beitrag keinen Wahrheitsanspruch hineininterpretiert. Und warum zur Hölle sollte das Thema Homosexualität Humor ausschließen?

    in ordnung wenn du unterhaltung so definierst ist das was anderes.

    konsens kann man hier eh keinen finden. aber ernsthaft darüber sprechen. und mit ernsthaft mein ich eben jenseits von trolling und furz witzchen 🙂

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    #5145361  | PERMALINK

    Roy Black Metal

    Registriert seit: 12.03.2004

    Beiträge: 5,065

    abrakadabraein bisschen polemik:
    bin ich der einzige der denkt, dass der grund, warum die (zivil) ehe existiert vor allem der ist, dass damit zum einen kinder produziert werden, und hausfrauen (vor einigen jahren noch die norm) eine gewisse finanzielle sicherheit bekommen, und der grund warum der staat das unterstützt ist halt, dass er schöne neue staatsbürger haben möchte, die dann arbeiten undsteuern zahlen (und früher als soldaten zur verfügung standen)?

    bei der ehe geht es nicht um irgendwelche ansichten über „unterstzenswertes zusammenleben“, sie hat ganz einfache pragmatische gründe.
    es wäre, denke ich, viel geholfen, wenn man mit diesem schwachsinn vonwegen „heiraten aus liebe“ etc. aufhören würde. aus liebe lebt man zusammen und behandelt sich anständig, heiraten soll man gefälligst aus wirtschaftlichen gründen, oder gar nicht.

    edit: und deswegen verstehe ich nicht ganz, warum zwei männer heiraten sollten – kinder werden sie keine bekommen, und deswegen hat der staat auch keinen grund sowas zu fördern. bei zwei frauen sieht die sache natürlich anders aus.

    Genau darauf woillte ich hinaus! Zivilehe kümmert sich kein Stück und Romantik, Liebe und freundliches ZUsammenleben, sondern regelt die gewünschte Keimzelle der Gesellschaft. Irgendwelche Gefühle sind da völlig unbedeutend, hier geht es allein um Stabiliät und reproduktion.

    Und wenn der Currykönig mich für rückwärtsgewand und erzkonservativ hält: bitte, exakt das bin ich.

    --

    Oberste moralische Instanz des Forums. Kaiser von Europa und Imperator des Forums. Unterwerft euch, hopp hopp!
    UlverRoy hat recht, alle Anderen keine Ahnung.
    #5145363  | PERMALINK

    Frostfeuer

    Registriert seit: 03.03.2014

    Beiträge: 55

    Ich hab nichts gegen Homosexuelle, Emanzen oder andere Minderheiten. Verstehe nur nicht, warum die immer Gleichstellung wollen? Man könnte ja auch mal stolz darauf sein, anders zu sein und dieses Anderssein auch akzeptieren. Also mich als Metaller bestärkt jeder verständnislose Blick eines vorurteilsbehafteten Otto Normalbürgers erst recht in meinem Handeln.

    Ich würde niemals dafür kämpfen, dass ich nun (als absurdes Beispiel) mit Metal-Kutte bei einer Bank arbeiten darf, denn mir ist klar, dass ich mit meinem Lebensstil automatisch anderen Lebensstilen eine klare Absage erteile. Wenn also manche Homosexuelle in Glitzerroben oder arschfreien Lederhosen durch die Stadt stolzieren, dann sollen sie doch bitte nicht erwarten, im nächsten Moment als „normal“ angesehen zu werden.

    Unlängst ging ein Aufschrei durch die Medien, weil in Russland Homosexualität als abnormal bezeichnet wird. Aber Fakt ist nunmal, dass die Norm heterosexuell ist, ergo sind Homosexuelle de facto abnormal. Der springende Punkt ist: Muss Abnormalität etwas schlechtes sein?

    Ist es schlecht, wenn Frauen, Migranten, Homosexuelle, Metaller, etc. anders als der durchschnittliche heterosexuelle weiße Mittelklasse-Arbeiter sind? Ich glaube, wenn man wirklich von sich selbst und seiner Kultur überzeugt ist und selbst überlebensfähig ist, hat man es nicht nötig, um die Anerkennung irgendwelcher engstirniger Idioten zu betteln. Das ist das größte Eingeständnis von Schwäche und Unterlegenheit überhaupt.

    --

    #5145365  | PERMALINK

    Lazarus_132

    Registriert seit: 18.05.2009

    Beiträge: 19,104

    Frostfeuer
    Unlängst ging ein Aufschrei durch die Medien, weil in Russland Homosexualität als abnormal bezeichnet wird. Aber Fakt ist nunmal, dass die Norm heterosexuell ist, ergo sind Homosexuelle de facto abnormal. Der springende Punkt ist: Muss Abnormalität etwas schlechtes sein?

    Ist es schlecht, wenn Frauen, Migranten, Homosexuelle, Metaller, etc. anders als der durchschnittliche heterosexuelle weiße Mittelklasse-Arbeiter sind? Ich glaube, wenn man wirklich von sich selbst und seiner Kultur überzeugt ist und selbst überlebensfähig ist, hat man es nicht nötig, um die Anerkennung irgendwelcher engstirniger Idioten zu betteln. Das ist das größte Eingeständnis von Schwäche und Unterlegenheit überhaupt.

    Du kaperst scheinbar nicht was Gleichstellung bedeuted. Gemeint ist, dass diese Personengruppen die selben Rechte haben wollen wie alle anderen „normalen“ Menschen. Das hat nichts mit Gesellschaftlicher Anerkennung zu tun.

    Und es wurde sich nicht aufgeregt weil die Russen Homosexuelle offiziell als abnormal bezeichnen sondern weil sie Homosexualität gesetzlich bestrafen. Das ist was völlig anderes.

    --

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    #5145367  | PERMALINK

    Frostfeuer

    Registriert seit: 03.03.2014

    Beiträge: 55

    Also was ich gehört habe, wird in Russland nicht Homosexualität an sich gesetzlich bestraft, sondern „wer Homosexualität als normal oder erstrebenswert darstellt, bzw. seine eigene Homosexualität offen zur Schau stellt“
    Das ist zwar auch eine verachtenswerte Gesetzgebung, aber dennoch ein Unterschied zu „Homosexualität an sich wird bestraft.“, wie es in Diktaturen der Vergangenheit oder in islamistischen Ländern der Fall war und ist.

    Und bei Gleichstellung geht es schon um die Anerkennung durch die Gesellschaft und darum, nicht diskriminiert zu werden. Das was du meinst, ist Gleichberechtigung, im rechtlichen, juristischen Sinn (und da gehört Heirat und Adoption wohl dazu).
    Den Wunsch nach Gleichberechtigung verstehe ich ja, aber nicht den nach Gleichstellung. Denn wenn ich bewusst in aller Öffentlichkeit meine Andersartigkeit zelebriere, dann ist es doch paradox, gleichzeitig eine Gleichstellung mit der Normalgesellschaft zu verlangen? Das wäre so, wie wenn ich in ne Kirche gehe, mir dort ein Bier aufmache und Slayer aufdrehe, und dann verwundert bin, wenn die mich nicht als einen der ihren akzeptieren.

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    #5145369  | PERMALINK

    Curry King

    Registriert seit: 18.04.2011

    Beiträge: 1,519

    wenn für dich alle homosexuellen menschen „in Glitzerroben oder arschfreien Lederhosen durch die Stadt stolzieren“ ist mir klar, warum du gleichstellung nicht verstehst…
    m(

    --

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    #5145371  | PERMALINK

    Mr.Torture

    Registriert seit: 14.01.2007

    Beiträge: 13,931

    Rosenmontag gabs also hier tausende die hier so umher gezogen sind^^

    --

    John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
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    #5145373  | PERMALINK

    Frostfeuer

    Registriert seit: 03.03.2014

    Beiträge: 55

    Curry Kingwenn für dich alle homosexuellen menschen „in Glitzerroben oder arschfreien Lederhosen durch die Stadt stolzieren“ ist mir klar, warum du gleichstellung nicht verstehst…
    m(

    Nicht alle. Gerade WEIL ich einen homosexuellen Bekannten habe, der sich wie ein ganz normaler Metaller und Mann verhält, verstehe ich diese glamourösen Parade-Homosexuellen nicht. Er übrigens auch nicht… der macht sich selbst über solche lustig.

    --

    #5145375  | PERMALINK

    andysocial

    Registriert seit: 18.03.2006

    Beiträge: 7,603

    lustig sich als metaller über das ausgefallene auftreten anderer gruppen zu wundern 🙂

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