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TwistOfFateMeistens ist es doch so das es eh keine Sau interessiert. Verschwendete Liebesmüh, Perlen vor die Säue etc.pp.
das beweist für mich eigentlich nur, dass du dich nicht formulieren kannst. Bei dem Interesse und der Diskussionsvielfalt zu behaupten, es wäre vergeudete Mühe, seinen Standpunkt verständlich darzulegen, halte ich für eine schlechte Ausrede.
@ Painajainen: Bin gerade nicht sicher, worauf du „Verbesserungsvorschläge“ beziehst. Will jetzt aber auch nicht zu weit vom Thema abkommen. Ich bleib aber dabei, dass man hier mit ein wenig Offenheit auch was mitnehmen kann, ohne dabei seine Moralvorstellungen aufzugeben.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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SirMetalheaddas beweist für mich eigentlich nur, dass du dich nicht formulieren kannst. Bei dem Interesse und der Diskussionsvielfalt zu behaupten, es wäre vergeudete Mühe, seinen Standpunkt verständlich darzulegen, halte ich für eine schlechte Ausrede.
@ Painajainen: Bin gerade nicht sicher, worauf du „Verbesserungsvorschläge“ beziehst. Will jetzt aber auch nicht zu weit vom Thema abkommen. Ich bleib aber dabei, dass man hier mit ein wenig Offenheit auch was mitnehmen kann, ohne dabei seine Moralvorstellungen aufzugeben.
Ich habe das nun allgemein aufs ganze Forum bezogen.Ich kann kann auch nichts dafür das ich keine ellenlange Romane schreiben kann. War damals in der Schule nicht anderst und habe trotzdem meine gute Noten bekommen.
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TwistOfFateIch kann kann auch nichts dafür das ich keine ellenlange Romane schreiben kann.
War auch kein Vorwurf meinerseits. Aber weiter vorne hattest du es noch so hingestellt, als bräuchte man keine langen Argumente ausbreiten, weil doch ohnehin keiner zur Einsicht käme. Dass das im Zweifelsfall arrogant rüberkommt, kann dann eben vorkommen.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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SirMetalheadWar auch kein Vorwurf meinerseits. Aber weiter vorne hattest du es noch so hingestellt, als bräuchte man keine langen Argumente ausbreiten, weil doch ohnehin keiner zur Einsicht käme. Dass das im Zweifelsfall arrogant rüberkommt, kann dann eben vorkommen.
Dann war das leider ein Missverständnis.
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nach intensivem studium der ersten drei seiten hier, die mich zunächst verwundert, dann belustigt und schlussendlich ziemlich beekelt zurückgelassen haben muss ich einfach sagen – ohne auch nur in irgendeiner art und weise persönlich werden zu wollen -, dass man in diesem fall wohl NUR positiv für die sache argumentieren kann, wenn man selber einen mehr oder minder schwerwiegenden bezug zum thema hat.
und nein, ich hab kein problem mit „andersartigkeit“ oder was auch immer.. aber nicht alles was biologisch 100%ig nachweisbar ist ist fakt.
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Hmmm… jetzt streitet ihr euch alle also nicht mehr über das eigentliche thema sondern über die Argumentation an sich. Auch interessant.:lol:
Ich will nochmal meinen definitiven Standpunkt klarmachen: Wir wissen nicht wie hoch die Rate derer ist, die keine Hemmschwelle was den Sex mit der Schwester angeht haben (Jetzt auf den biologistischen Standpunkt bezogen). Warum? Weil das Thema (noch) in der Gesellschaft tabuisiert wird. Es könnten extrem wenige sein oder nicht, wir wissen es nicht, da bei vielen auch eine moralische Hemmschwelle da ist. Ich denke hier kann man durchaus mit dem Thema Homosexualität vergleichen. Als es noch Tabu war haben viele Homosexuelle ihre Triebe im versteckten befriedigt oder nicht ausgeübt weil die moralische Hemmschwelle als auch Angst geächtet zu werden noch eine große Rolle spielten. Ich denke bei Inzest verhält es sich sehr ähnlich.
Ein weiterer Punkt ist eben diese „Trend“ Geschichte. Es gibt viele Frauen und Männer die einen auf Bi machen nur weil sie es eben modern finden aber dafür keine biologische veranlagung haben. Das alles hängt eben mit der Detabuisierung und Desensiblisierung der Gesellschaft was das Thema angeht zusammen. Mit Inzest wird es sich ähnlich verhalten in den nächsten 20 jahren.
Und nein ich bin kein Hassprediger. Ehrlichgesagt hab ich jegliche Hoffnung in die Gesellschaft verloren, bin halt Nihilist. Ich schau mir den gesellschaftlichen Verfall mit ner Tüte Popkorn und nem Bier in der Hand an.
Now, let fucking Ragnarök come…
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palezTatsache ist aber auch, dass es die Contra-Inzest-Fraktion vor allem zu Beginn in weiten Teilen nicht einmal versucht hat, ihrer Polemik zumindest den Anschein eines sachlichen Diskussionsbeitrags zu geben. Da muss ich auch garkeine Namen nennen, ist alles im Thread an bestimmten Stellen haargenau so nachzulesen.
Ja palez, das ist wahr und richtig, aber immer wieder wurde auf diese Personen hingewiesen. Wir wissen es, Andere wissen es auch. Aber wir brauchen es nicht immer zu wiederholen, nur um damit auf den Schluß zu kommen, dass es keine Contra-Faktion gibt, die was zu sagen hat. Das ist nämlich weder korrekt noch fair.
palezUm mal in deinen Kategorien zu bleiben: Wenn ein Contra-Inzestboy Gründe für seine Auffassung darlegte, die in sich kohärent und schlüssig waren, dann gab es hier auch mal ein „Unentschieden“.
Nicht wirklich. Roy z.B. wurde, um es jetzt kurz zusammenzufassen, als zwar kohärent und schlüßig, aber auch furchtbar mittelalterlich oder spießig oder was auch immer (den Beitrag suchen mag ich jetzt nicht, ich hoff ihr erinnert euch, ich glaub es war Hallways) abgestempelt. Also seine Meinung wurde gleich auf einem niedrigeren Plätzchen eingestuft, was eben beweist, dass es sich hier nicht um eine Diskussion handelt, sondern um ein Profilierungskampf.
TwistOfFateAch so, ich darf in einem öffentlichen Forum, in einer öffentlichen Diskussion nichts beitragen. Interessant
Was unnötig ist und was nicht, wer hat das zu entscheiden?Doch Twisty, du darfst natürlich, wir warten nur darauf, dass du endlich anfängst. Nichts für ungut, aber „Achjah!?“ und „Achso?“ sind keine wirkliche Beiträge zur Diskussion…wenn du dir die Zeit nehmen würdest, deine Gedanken auszuformulieren, wäre es natürlich sehr nett. 🙂
Lizard King
Ich will nochmal meinen definitiven Standpunkt klarmachen: Wir wissen nicht wie hoch die Rate derer ist, die keine Hemmschwelle was den Sex mit der Schwester angeht haben (Jetzt auf den biologistischen Standpunkt bezogen). Warum? Weil das Thema (noch) in der Gesellschaft tabuisiert wird.Das ist nicht ganz richtig. Die sexuelle „Hemmschwelle“ gegenüber Geschwister gibt es auch bei vielen Tieren, vorausgesetzt, sie sind zusammen aufgewachsen. Dass wir mittlerweile zivilisiert sind, heißt noch lange nicht, dass Mutter Natur aufgehört hat, unser Verhalten zu beeinflüßen.
Lizard King
Ein weiterer Punkt ist eben diese „Trend“ Geschichte. Es gibt viele Frauen und Männer die einen auf Bi machen nur weil sie es eben modern finden aber dafür keine biologische veranlagung haben.Die „biologische Veranlagung“ zur Bisexualität ist laut dem
Kinsey Report
beinahe weltweit verbreitet. Ob die Studie veraltet ist, weiß ich nicht. Interessant ist es immerhin.
Sexuelle Geschmäcker haben aber meiner Meinung nach zwar auch mit biologischer Veranlagung zu tun, aber (absolut) nicht hauptsächlich. Ob ich auf Schlanke, Brünetten, Rothaarige, Asiatinnen vollbärtige Männer, Peitschen, Lack und Leder oder alte Omis stehe, hängt schließlich mit viel mehr Faktoren zusammen, die mit Biologie absolut nichts zu tun haben.--
Opinions are like Assholes: Everyone has one. -Dirty Harry-@LizardKing
So sehr du auch auf eine gehaltvolle Fortführung der Diskussion pochst, aber sich für ein Familienangehörigen zu entscheiden ist keine „rationale“ Entscheidung (zusammengefasst aus anderen Quellen, die ich jetzt nicht aufführen will, da ich nicht glaube, dass hier noch mehr diese Auffassung vertreten). In meinen geposteten Links konnte man sehen, dass ca. über 90% aller aufgenommenen Inzestfälle in Deutschland in Kombination mit anderen Vergehen wie „Missbrauch“ oder „Nötigung“ einhergehen. Der Rest ist dann wirklich der Fall, der hier eigentlich diskutiert wird, dass es beide Parteien aus freien Stücken tun. Klar gibt es Dunkelziffern, aber ich glaube nicht, dass der sexuelle Verkehr in der Familie so leicht verheimlicht werden kann, ohne mind. eine weitere Person misstrauisch werden zu lassen. Daraus schließe ich, dass wir hier wirklich eher von Ausnahmen reden. Eben weil dieses ganze Verwandschaftliche in unseren Gehirnen verankert ist.
Sry, aber ein Trend seine Geschwister mal durchzunehmen, seriously?… Als ob das eine Art Fetisch wäre, der außer dem Gesetz keine Hemmungen hervorruft.--
Edgirl &Ich dachte ja eigentlich das die Jungs Erwachsen sind, insbesondere Tobi aber nach der Aktion,... das ist Kindergartennivou. Als das heißt das die Jungs zu Kleinkindern Motieren oder was? ich blick echt nicht mehr durch...
Ich auch nicht, Sina. Ich auch nicht.HatiSry, aber ein Trend seine Geschwister mal durchzunehmen, seriously?… Als ob das eine Art Fetisch wäre, der außer dem Gesetz keine Hemmungen hervorruft.
astrein, wenns jetzt in den köpfen nicht drin ist dann weiß ich auch nicht weiter. das steht sowas von auf überhaupt keiner ebene mit homo- oder bisexuellem empfinden. sondern eher auf einer mit fäkal-fetischen beim sex und dergleichen – nur sind ebenjene noch weitaus vertretbarer wie ich meine.
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Dann hab ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt:
Nehmen wir an inzestöser sex wird beim gesunden Menschen durch eine genetisch bestimmte Barriere verhindert, so ist doch die Frage zu stellen wie hoch die Zahl derer ist bei denen eine Veranlagung zum Inzest gegeben ist.
Laut Statistiken scheint diese Zahl klein zu sein. Doch warum ist dies so? Vielleicht weil es in unserer Gesellschaft (noch) verpönt und gar verboten ist, geben die meisten mit dieser Veranlagung ihrem Trieb nicht nach. Ich bin überzeugt dass die Dunkelziffer viel größer ist als uns lieb ist. War ja auch bei Homosexualität früher nicht anders.
Zu dem Kinsey Report Zeug:
The reports also state that nearly 46% of the male subjects had „reacted“ sexually to persons of both sexes in the course of their adult lives, and 37% had at least one homosexual experience.
Selten sowas unglaubwürdiges gelesen, sry… Also ich hab einen regelrechten Ekel beim Gedanken ich hätte gleichgeschlechtlichen Sex… Dasselbe würde auf den Inzest Sex zuzutreffen hätte ich eine Schwester.
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Lizard KingLaut Statistiken scheint diese Zahl klein zu sein. Doch warum ist dies so? Vielleicht weil es in unserer Gesellschaft (noch) verpönt und gar verboten ist, geben die meisten mit dieser Veranlagung ihrem Trieb nicht nach.
Die Ächtung in der Gesellschaft spiegelt nur das Vorhandensein dieser biologischen Barriere wieder, würde ich sagen. Daher bezweifle ich, dass diese Sicht sich so leicht ändern lässt, wie du es durchscheinen lässt.
Und das Verbot ist hier überhaupt nicht maßgeblich, da braucht man nur nach Frankreich zu schauen, die auch ohne Gesetz auskommen, ohne zu einem Inzest-Staat zu werden.--
Edgirl &Ich dachte ja eigentlich das die Jungs Erwachsen sind, insbesondere Tobi aber nach der Aktion,... das ist Kindergartennivou. Als das heißt das die Jungs zu Kleinkindern Motieren oder was? ich blick echt nicht mehr durch...
Ich auch nicht, Sina. Ich auch nicht.Die Frage ist: Können biologische Barrieren durch veränderte gesellschaftliche Normen überbrückt werden (etwa um die SM Praktiken als Beispiel zu nennen)?
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Lizard KingDie Frage ist: Können biologische Barrieren durch veränderte gesellschaftliche Normen überbrückt werden (etwa um die SM Praktiken als Beispiel zu nennen)?
Eine interessante Frage, bei der sicher jeder einbisschen anders argumentieren würde.
Da es schon so spät ist, würde ich nur auf einen Punkt hinweisen, der mir spontan eingefallen ist: Diese SM-Praktiken haben sich auch etabliert, weil man es mitsamt der Verfilmungen und Utensilien vermarkten konnte und inzwischen ein Riesengeschäft dahintersteht. Daher wird es zwar als Nischenerscheinung abgetan, aber dennoch toleriert.
Bei Inzest kann ich mir den Teil mit der Vermarktung nur schwer vorstellen 😛--
Edgirl &Ich dachte ja eigentlich das die Jungs Erwachsen sind, insbesondere Tobi aber nach der Aktion,... das ist Kindergartennivou. Als das heißt das die Jungs zu Kleinkindern Motieren oder was? ich blick echt nicht mehr durch...
Ich auch nicht, Sina. Ich auch nicht.Hati
Bei Inzest kann ich mir den Teil mit der Vermarktung nur schwer vorstellen 😛Der Kreativität sind keine Grenzen gesetzt.:lol:
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Lizard KingDie Frage ist: Können biologische Barrieren durch veränderte gesellschaftliche Normen überbrückt werden (etwa um die SM Praktiken als Beispiel zu nennen)?
warum glaubst du, dass es für SM-praktiken (starke) biologische barrieren gibt? sadomasochistische neigungen sind soweit ich weiß in der gesellschaft relativ weit verbreitet. wenn ich raten müsste, würde ich eher von einer gesellschaftlichen barriere ausgehen…
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