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Besonders weil auf dem video keine Vorgeschichte dabei ist. ..mysteriös…egal ganz ganz böse Polizei das die den Typen mit dem Friedensnobelpreis so hart fixieren
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John Wayne"Ich traue keinem Mann, der keinen Alkohol trinkt"
ebay kaufen! amon amarth,kreator,atrocity,slayer,anthrax,dimmu borgir [COLOR=#ff0000]über land und unter wasser habe ich mein glück gesucht[/COLOR]Highlights von metal-hammer.deOzzy Osbourne: Der Prince of Darkness im Lauf der Zeit
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genau! die hat’s verdient, die bekloppte Assi-Sau aus dem Drecksbezirk! die gehören doch alle an die wand gestellt!
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"Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace | And Still I Chase The Sun |Irgendwie finde ich nicht, dass die weigerung jemanden seinen ausweis zu zeigen in einem europäischen land dazu führen soll, dass jemand niedergeprügelt wird. finde ich unzivilisiert. sowas „gehört“ nach nordkorea und afghanistan, und nicht nach deutschland.
im übrigen sollte es (wie es auch in österreich der fall ist) regelungen dafür geben, wann man als polizist jemandes ausweis verlangen darf – nämlich dann, wenn jemand konkret einer straftat verdächtig ist. ansonsten geht der polizei die identität von jemanden einen scheiß an (führerscheinkontrollen etc. ausgenommen).
was krezberg angeht: ja, scheint in teilen ziemlich beschissen zu sein. jedenfalls was ich davon bisher gesehen habe.
edit: was mich an der sache stört ist, dass es für fünf starke männer leicht möglich ist, einen offensichtlich schmächtigen und körperlich unterlegenen menschen auch ohne schläge, tritte und aufs-gesicht-knien festzunehmen – und davon hat die polizei auch gefälligst gebrauch zu machen in einem anständigen land.
Die Regelungen existieren doch. Wie Leukon schon sagte: zur Identitätsfeststellung muss man auf Verlangen eines Beamten seinen Ausweis herzeigen. Und die Identitätsfeststellung können die halt machen, wenn sie es für sinnvoll erachten; also eigentlich immer. Zumal in Deutschland Ausweispflicht herrscht. Das heißt nicht unbedingt, dass man ihn immer mitführen muss, aber es erleichtert ein Zusammentreffen mit Polizeibeamten dann doch sehr (z. B. auch als Zeuge bei nem Autounfall etc…man muss ja nicht immer gleich ein potentieller Verbrecher sein).
Natürlich ist es ein Unding, wie die zu 5t auf einen losgehen, aber warum zeigt er denen seinen Ausweis nicht einfach bzw. sagt, er muss ihn nachreichen?
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- Have no fear for the devil my dear - - you know we all need the devil sometimes -abrakadabra
im übrigen sollte es (wie es auch in österreich der fall ist) regelungen dafür geben, wann man als polizist jemandes ausweis verlangen darf – nämlich dann, wenn jemand konkret einer straftat verdächtig ist. ansonsten geht der polizei die identität von jemanden einen scheiß an (führerscheinkontrollen etc. ausgenommen).Natürlich gibt es solche Regelungen auch in Deutschland, nämlich in der Strafprozessordnung und in den Polizeigesetzen der Länder. In Berlin ist die einschlägige Vorschrift § 21 ASOG (= Allgemeines Gesetz zum Schutz der öffentlichen Sicherheit und Ordnung). Beachte Abs. 3: “Die Polizei kann die Person festhalten…“. Wenn du der Ansicht bist, dass eine Identitätsfeststellung nur bei konkretem Verdacht einer strafbaren Handlung zulässig wäre, ist das jedenfalls de lege lata keineswegs richtig. Es reicht strafprozessrechtlich aus, wenn man als Zeuge in Betracht kommt. Im Sicherheitsrecht (vgl. dazu § 21 ASOG) kommen noch zahlreiche und praktisch bedeutsame Befugnistatbestände dazu.
edit: was mich an der sache stört ist, dass es für fünf starke männer leicht möglich ist, einen offensichtlich schmächtigen und körperlich unterlegenen menschen auch ohne schläge, tritte und aufs-gesicht-knien festzunehmen – und davon hat die polizei auch gefälligst gebrauch zu machen in einem anständigen land.
Naja, der gute Mann wehrt sich jedenfalls nach Kräften. Das führt natürlich dazu, dass der körperliche Polizeizwang intensiver wird. Schläge und Tritte habe ich in dem Video nicht gesehen, aber ich hatte auch keine Lust, mir das länger als zweieinhalb Minuten anzusehen. Dafür ist es nun wirklich zu banal.
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LeukonNatürlich gibt es solche Regelungen auch in Deutschland, nämlich in der Strafprozessordnung und in den Polizeigesetzen der Länder. In Berlin ist die einschlägige Vorschrift § 21 ASOG (= Allgemeines Gesetz zum Schutz der öffentlichen Sicherheit und Ordnung). Beachte Abs. 3: “Die Polizei kann die Person festhalten…“. Wenn du der Ansicht bist, dass eine Identitätsfeststellung nur bei konkretem Verdacht einer strafbaren Handlung zulässig wäre, ist das jedenfalls de lege lata keineswegs richtig. Es reicht strafprozessrechtlich aus, wenn man als Zeuge in Betracht kommt. Im Sicherheitsrecht (vgl. dazu § 21 ASOG) kommen noch zahlreiche und praktisch bedeutsame Befugnistatbestände dazu.
Naja, der gute Mann wehrt sich jedenfalls nach Kräften. Das führt natürlich dazu, dass der körperliche Polizeizwang intensiver wird. Schläge und Tritte habe ich in dem Video nicht gesehen, aber ich hatte auch keine Lust, mir das länger als zweieinhalb Minuten anzusehen. Dafür ist es nun wirklich zu banal.
ad 1, ah, das wusste ich nicht. ich dachte, polizisten können in D grundsätzlich jeden kontrollieren, und brauchen keine rechtfertigung dafür. das mit dem zeugen ist in österreich auch so, habe ich aber „for the sake of brevity“, so wie ein paar andere ausnahmen, nicht erwähnt.
ad 2, er wehrt sich „nach kräften“? ernsthaft? wenn das so war, sind seine kräfte aber nicht besonders groß, und es gibt erst recht keinen grund für ausübung derartiger gewalt. im übrigen meine ich gesehen zu haben, dass der beamte mit der schlägerfrisur ihm eine mitgegeben hat, aber vielleicht sah das aus dem winkel nur so aus. ist mir auch zu banal – grundsätzlich gefällt mir das vorgehen halt nicht.
abrakadabra
ad 1, ah, das wusste ich nicht. ich dachte, polizisten können in D grundsätzlich jeden kontrollieren, und brauchen keine rechtfertigung dafür. das mit dem zeugen ist in österreich auch so, habe ich aber „for the sake of brevity“, so wie ein paar andere ausnahmen, nicht erwähnt.
Aus dem gleichen Grund habe ich auch nicht gleich mit präzisen Rechtsausführungen anfangen wollen. Da es nun aber zur Sprache kam, wollte ich etwas genauer sein.
ad 2, er wehrt sich „nach kräften“? ernsthaft? wenn das so war, sind seine kräfte aber nicht besonders groß, und es gibt erst recht keinen grund für ausübung derartiger gewalt. im übrigen meine ich gesehen zu haben, dass der beamte mit der schlägerfrisur ihm eine mitgegeben hat, aber vielleicht sah das aus dem winkel nur so aus. ist mir auch zu banal – grundsätzlich gefällt mir das vorgehen halt nicht.
Jedenfalls wäre die Situation wahrscheinlich ziemlich unspektakulär verlaufen, wenn er einfach seinen Ausweis hergezeigt hätte. Das muss man halt machen, auch wenn man der Ansicht ist, dass die Kontrolle nicht in Ordnung ist. Alles andere ist einfach nur dumm und führt dann i. E. zu solchen unschönen Ringkampfeinlagen, von denen keiner etwas hat.
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LeukonNatürlich gibt es solche Regelungen auch in Deutschland, nämlich in der Strafprozessordnung und in den Polizeigesetzen der Länder. In Berlin ist die einschlägige Vorschrift § 21 ASOG (= Allgemeines Gesetz zum Schutz der öffentlichen Sicherheit und Ordnung). Beachte Abs. 3: “Die Polizei kann die Person festhalten…“. Wenn du der Ansicht bist, dass eine Identitätsfeststellung nur bei konkretem Verdacht einer strafbaren Handlung zulässig wäre, ist das jedenfalls de lege lata keineswegs richtig. Es reicht strafprozessrechtlich aus, wenn man als Zeuge in Betracht kommt. Im Sicherheitsrecht (vgl. dazu § 21 ASOG) kommen noch zahlreiche und praktisch bedeutsame Befugnistatbestände dazu.
Naja, der gute Mann wehrt sich jedenfalls nach Kräften. Das führt natürlich dazu, dass der körperliche Polizeizwang intensiver wird. Schläge und Tritte habe ich in dem Video nicht gesehen, aber ich hatte auch keine Lust, mir das länger als zweieinhalb Minuten anzusehen. Dafür ist es nun wirklich zu banal.
du hast es wohl nicht mal 40 sekunden angesehen, denn bereits bei 0:38 tritt einer der polizisten zweimal mit dem knie in die seite der person.
aber gut er wollte ja seinen ausweis nicht zeigen, das legitimiert natürlich jegliche gewalt. jede verweigerung einer identitätsfeststellung führt ja unvermeidlich zu gewaltakten.--
"Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace | And Still I Chase The Sun |Ich finde es nicht unmöglich, dass es in „Problembezirken“ Anweisungen gibt eine besonders deutliche Präsenz zu zeigen und dies eben ein vielleicht etwas übermotivierter Auswuchs dieser Order ist.
Als Alternative gibt es eben noch die Tatsache, dass auch bei der Polizei einige Knalltüten rumlaufen, wie ich auch persöhnlich mehrmals erfahren durfte.--
When the day is done Down to earth then sinks the sun Along with everything that was lost and won When the day is doneCurry King
aber gut er wollte ja seinen ausweis nicht zeigen, das legitimiert natürlich jegliche gewalt. jede verweigerung einer identitätsfeststellung führt ja unvermeidlich zu gewaltakten.Hältst du das für einen sachlich weiterführenden Diskussionsbeitrag? Ich nicht.
(Natürlich rechtfertigt es nicht “jegliche“, sondern nur die erforderliche Gewalt, wenn einer Polizeiverfügung nicht nachgekommen wird).
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nö das war ein sarkastischer beitrag.
mein sachbeitrag kam im satz davor.
und du hälst die im video gezeigte gewalt also für erforderlich?
übrigens, der vollständigkeithalber die Pressemitteilung der Polizei zu dem Vorfall: http://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144263.php
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"Like fuck it, this isn’t about being brave this is only about surviving. I’m either gonna kill myself, or I’m gonna do this." - Laura Jane Grace | And Still I Chase The Sun |Auch wenns ziemlcih scheiße gewesen ist heißt das ja nicht dass die Polizei immer so vorgeht. Ich und ein gewisser anderer Forenuser wurden in Kreuzberg auch schonmal von Polizisten angehalten weil wir verdächtig geguckt haben (haha). Die waren aber völlig freundlich und als sie unsere Rucksäcke nach Drogen durchsuchten konnte man mit denen sogar Späße machen.
Von daher sollte man solche Videos nicht als Verallgemeinerung verwenden.
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übrigens, der vollständigkeithalber die Pressemitteilung der Polizei zu dem Vorfall: http://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144263.php
Haha, wie lächerlich…
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Curry King
und du hälst die im video gezeigte gewalt also für erforderlich?Schwer zu beurteilen, wie das Ziel der Identitätsfeststellung in diesem Fall hätte anders erreicht werden können, ohne den Mann zu Boden zu bringen und ihn dort zu festzuhalten. Hast du denn einen Vorschlag?
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Curry King
übrigens, der vollständigkeithalber die Pressemitteilung der Polizei zu dem Vorfall: http://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144263.phpDie Erklärung geht sogar noch weiter 😉
n einer Pressemeldung (http://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144263.php) vom 06.07.2014 thematisierten wir unter anderem die Festnahme eines 22-Jährigen am Görlitzer Park. Nachdem im Internet ein Video der Festnahme veröffentlicht wurde, geben wir folgende Ergänzung bekannt: Das veröffentlichte Video zeigt nur einen Ausschnitt der Ereignisse vom vergangenen Samstag, 5. Juli 2014. Vorausgegangen war ein Polizeieinsatz anlässlich einer Schlägerei am Görlitzer Park, bei der ein 25-jähriger Mann schwer am Ohr verletzt worden war. Die alarmierten Polizisten kümmerten sich zunächst um den Verletzten und alarmierten die Berliner Feuerwehr. In der weiteren Folge nahmen die Beamten die Personalien des jungen Mannes auf und versuchten nun, den Sachverhalt aufzuklären und die Täter der gefährlichen Körperverletzung zu ermitteln. Hierbei wurden die Polizisten hartnäckig gestört. Der in dem Video zu sehende Mann, ein 22-Jähriger, behinderte die Beamten mehrfach bei ihrer Arbeit und verhinderte, dass die Beteiligten der Schlägerei ermittelt werden. Der Abgebildete erhielt nun einen Platzverweis, dem er nicht nachkam, so dass er weggeführt werden musste. Nachdem sich der Einsatzbeamte nun dem mittlerweile im Rettungswagen sitzenden Verletzten zugewandt hatte, ging der 22-Jährige erneut auf die Beamten zu. Hier beginnt die Videoaufnahme.
Ein Polizist wollte die Personalien des jungen Mannes feststellen, um ihm dann einen so genannten qualifizierten Platzverweis auszusprechen. Hier widersetzte sich der auf dem Video zu sehende Mann und versuchte sich zu entfernen, so dass er von den Einsatzbeamten festgehalten werden musste und zu Boden gebracht wurde. Der Mann versuchte sich der Personalienfeststellung zu entziehen, indem er sich auf seine Arme legte und damit verhinderte, dass die Beamten ihn zur Identitätsfeststellung zu einem Polizeifahrzeug führen konnten.
Sowohl während der veröffentlichten Videosequenz als auch danach kam es zu gewalttätigen Angriffen gegen die Polizisten, die in dem Filmausschnitt nicht zu sehen sind und die Beamten vor so große Probleme stellten, dass weitere Polizisten zur Unterstützung verständigt werden mussten. Weiterhin ist in den Sequenzen nicht zu erkennen, dass ein 46-jähriger Mann und eine 23-jährige Frau versucht hatten, den 22-Jährigen zu befreien. Ein Polizist erlitt bei den Attacken eine Gehirnerschütterung und musste in einem Krankenhaus ambulant behandelt werden. Einem weiteren Beamten wurde in die Hand gebissen. Darüber hinaus setzte ein bislang Unbekannter Reizgas gegen die Beamten ein. Insgesamt sechs Einsatzbeamte wurden bei den Angriffen verletzt.Quelle: https://www.facebook.com/PolizeiBerlin?fref=nf
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Axt oder Schwert, welche Waffe ist die Eure?" "Ich werfe eine ganz elegante Rosskastanie, wenn Ihr es wissen wollt
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