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LeukonEine Frage an Grobi: Hat es einen speziellen Grund, dass du (ausschließlich?) Gewalttaten, die von Polizisten verübt werden, mit solche Akribie dokumentierst?
Wie ist diese Frage gemeint: Soll er zusätzlich auch noch von Nichtbullen verübte Gewalttaten dokumentieren (um nicht den Eindruck zu erwecken, er habe etwas gegen unsere Freunde & Helfer) oder vermutest du, er habe selbst schlechte Erfahrungen mit Polizisten gemacht (was Grund genug wäre, aber dich trotzdem nichts anginge)?
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Never le nkemise... Le ka zama mara never lelokeHighlights von metal-hammer.deHat es einen besonderen Grund warum manche für Krebsopfer spenden, anstatt mir das Geld zu überweisen?
Hat es irgendeinen Grund warum Amnesty International gegen Todesstrafe vorgeht, wenn man doch gleichzeitig auch über die Streichung meines 13. Gehaltes debattieren könnte?
Ich vermute der Grund könnte sein, dass es Leute gibt, denen irgendworan was liegt … ausser an sich selbst.
P.S. Das Ende vom Lied kann ich euch auch schon singen … die Polizisten decken sich alle gegenseitig, der 15jährige Junge wird wegen Beamtenbeleidung zur Rechenschaft gezogen, darf mit seiner polierten Fresse Sozialstunden ableisten und sich die nächsten 2 Jahre in Therapie begeben, will er sich nicht den Rest seines Lebens mit einer posttraumatischen Belastungsstörung herumplagen.
Gut, dass er sich nicht gewehrt hat. Sonst hätten sie noch einen ihrer gekauften Ärzte herangezogen, der irgendwelche Verletzungen eines Polizisten erfindet und ordentlich Schmerzensgeld abkassiert.--
Nur was ist die Alternative? Jeder sorgt für sein eigenes Recht?
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresEs steht jedem frei, einen Thread für Gewalttaten gegen Polizeibeamte zu eröffnen. Solange dekoriere ich mal meine Biedermeier Wohnung ein wenig um.
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LastFM: Novocaine89 Musik-Sammler: Novocaine blaNecrofiendNur was ist die Alternative? Jeder sorgt für sein eigenes Recht?
Die Alternative ist, daß es ein unabhängiges Organ solche Vorfälle aufklärt und die Verantwortlichen angemessen zur Rechenschaft gezogen werden.
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Stay true, stay metal, Ingrid
Und nimm meinen Namen aus deiner Signatur, der hat bei dir nichts zu suchen!
http://www.lastfm.de/user/xGROBIxHallways of AlwaysWie ist diese Frage gemeint: Soll er zusätzlich auch noch von Nichtbullen verübte Gewalttaten dokumentieren (um nicht den Eindruck zu erwecken, er habe etwas gegen unsere Freunde & Helfer) oder vermutest du, er habe selbst schlechte Erfahrungen mit Polizisten gemacht (was Grund genug wäre, aber dich trotzdem nichts anginge)?
Ich greife stellvertretend diese Reaktion auf meine Frage heraus, um mich wie gewünscht zu präzisieren. Ausgehend von der Prämisse, dass man in einer durchschnittlichen deutschen Stadt zu jeder beliebigen Tageszeit sehr viel wahrscheinlicher Opfer eines Angriffs durch Zivilpersonen wird, als prügelnden Polizisten in die Hände zu fallen: wieso ist denn nur Letzteres von Belang? Oder stimmt meine Annahme etwa nicht? Wenn es hier aber nicht darum geht, Gewalt als solche zu verurteilen, wäre es interessant zu erfahren, welches Anliegen dieser Dokumentation einschlägiger Presseberichte eigentlich zugrunde liegt.
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LeukonEine Frage an Grobi: Hat es einen speziellen Grund, dass du (ausschließlich?) Gewalttaten, die von Polizisten verübt werden, mit solche Akribie dokumentierst?
Der thread heißt nun mal Polizeibrutalität, nicht wahr? Außerdem dokumentiere ich das nicht akribisch, sondern poste hier lediglich so die Sachen über die ich zufällig stolper. Ich denke da gäbe es ansonsten ja noch bedeutend mehr zu berichten…
ClansmanEr gehört zu dem Klientel der politisch verfolgten. Und da wir sowieso in einem Bullenstaat leben ist jedes Mittel recht gegen Staatsorgane vorzugehen. Ernst nehmen kann man grobi schon lange nicht mehr.
Ich kann Dich beruhigen, ich habe ein lupenreines Führungszeugnis noch bin ich wegen irgendwas in einer staatlichen Datenbank erfaßt (hoff ich doch mal, haha). Im übrigen habe ich nie behauptet daß ich etwas gegen die Polizei als Staatsorgan per se hätte, lediglich einige Strukturen derselben geben einigen Hurensöhnen die bequeme Möglichkeit sich hurensohnmäßig aufzuführen…
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Stay true, stay metal, Ingrid
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxLeukonIch greife stellvertretend diese Reaktion auf meine Frage heraus, um mich wie gewünscht zu präzisieren. Ausgehend von der Prämisse, dass man in einer durchschnittlichen deutschen Stadt zu jeder beliebigen Tageszeit sehr viel wahrscheinlicher Opfer eines Angriffs durch Zivilpersonen wird, als prügelnden Polizisten in die Hände zu fallen: wieso ist denn nur Letzteres von Belang? Oder stimmt meine Annahme etwa nicht? Wenn es hier aber nicht darum geht, Gewalt als solche zu verurteilen, wäre es interessant zu erfahren, welches Anliegen dieser Dokumentation einschlägiger Presseberichte eigentlich zugrunde liegt.
Ganz einfach: Wenn eine Zivilperson einen anderen Menschen verletzt, ist es wesentlich wahrscheinlicher, daß er entsprechend bestraft wird. Und dagegen hilft nur Transparenz, je mehr öffentlicher Druck da ist, desto wahrscheinlicher ist es, daß einem Rechtsstaat angemessen gehandelt wird…
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxxGROBIxDie Alternative ist, daß es ein unabhängiges Organ solche Vorfälle aufklärt und die Verantwortlichen angemessen zur Rechenschaft gezogen werden.
Ist halt praktisch schwer umzusätzen. Glaube theoretisch soll sowas ja schon gegeben sein. Würde vermutlich auf fast das Gleiche hinauslaufen. Polizisten können sich gegenseitig decken, haben einen besseren Leumund und meist mehr Erfahrung mit solchen Verfahrenssituationen…
xGROBIxGanz einfach: Wenn eine Zivilperson einen anderen Menschen verletzt, ist es wesentlich wahrscheinlicher, daß er entsprechend bestraft wird. Und dagegen hilft nur Transparenz, je mehr öffentlicher Druck da ist, desto wahrscheinlicher ist es, daß einem Rechtsstaat angemessen gehandelt wird…
Öffentlicher Druck ist doch eher bei Verfahren gegen Polizisten gegeben. Denke davon wandern anteilig mehr an die Presse, als bei Zivilpersonen…
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Support the dying cult of underground metal! Stay black and brutal forever! If it was not for my parents I would have tried to kill myself before Instead i listend to Slayer and dreamt on A world without war is like a city without whoresSo sieht es aus. Gewalt von der Zivilbevölkerung wird verurteilt – sofern ein Täter ermittelt werden kann – Gewalt von Polizisten wird es nicht, da man kaum eine Möglichkeit hat juristisch gegen dieses sich selbst absichernde Bollwerk vorzugehen. Das widerum ist der Grund warum Polizisten überdurchschnittlich oft gewalttätig werden – sie können es einfach + drehen den Spieß dann auch noch um und verklagen dich fürs verteidigen oder beschimpfen. Dazu haben sie ein Netzwerk aus Ärzten und Anwälten, die ihnen bei Bedarf die nötige Hilfe zukommen lassen. Es ist fast unmöglich als Privatperson einen Polizisten zu verklagen. Wenn überhaupt, dann nur mit großem medialen Druck.
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NecrofiendIst halt praktisch schwer umzusätzen. Glaube theoretisch soll sowas ja schon gegeben sein. Würde vermutlich auf fast das Gleiche hinauslaufen. Polizisten können sich gegenseitig decken, haben einen besseren Leumund und meist mehr Erfahrung mit solchen Verfahrenssituationen…
Es gibt keine unabhängigen Kontrollinstanzen, die Ermittlungen werden von der jeweiligen Dienststelle bzw. dem örtlich zuständigen Staatsanwalt ermittelt. Und eine Krähe hakt der anderen bekanntlich ja kein Auge aus… Das Problem ist allein schon, daß Ermittlungen gegen Polizisten erstmal sehr lange dauern und verschleppt, ne Aussage vor Gericht ist natürlich viel einfacher angreifbar, wenn die Erinnerung eines Zeugen/Geschädigten nach 2-4 Jahren natürlich nicht mehr so frisch ist… Gerne verschwinden auch mal Beweismittel o.ä….
NecrofiendÖffentlicher Druck ist doch eher bei Verfahren gegen Polizisten gegeben. Denke davon wandern anteilig mehr an die Presse, als bei Zivilpersonen…
Natürlich wird nicht von jeder Kloppereri berichtet, aber das ist ja auch gar nicht notwendig, im Grundsatz funktioniert unser Rechtssystem ja…
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxDavidSo sieht es aus. Gewalt von der Zivilbevölkerung wird verurteilt – sofern ein Täter ermittelt werden kann – Gewalt von Polizisten wird es nicht, da man kaum eine Möglichkeit hat juristisch gegen dieses sich selbst absichernde Bollwerk vorzugehen. Das widerum ist der Grund warum Polizisten überdurchschnittlich oft gewalttätig werden – sie können es einfach + drehen den Spieß dann auch noch um und verklagen dich fürs verteidigen oder beschimpfen. Dazu haben sie ein Netzwerk aus Ärzten und Anwälten, die ihnen bei Bedarf die nötige Hilfe zukommen lassen. Es ist fast unmöglich als Privatperson einen Polizisten zu verklagen. Wenn überhaupt, dann nur mit großem medialen Druck. Der Rest rennt am nächsten Tag zum Ort des Geschehens sucht seine Zähne zusammen, zahlt später Schmerzensgeld dafür dass er aufs Maul bekommen hat und läuft sein Leben lang mit selbstdestruktiven hassgefühlen herum, während Jahr für Jahr ein weiteres Erinnerungsloch des Traumas aufbricht und immer mehr Details ein immer abscheulicheres Bild von diesen Individuen zeichnen, die das Gegenteil von dem leben wofür sie ausgebildet wurden…
ich glaube ja weiterhin, daß Polizeigewalt vor allem Frust ist, schließlich muß man da oft jeden Tag die gleichen Idioten bändigen. Und bin immer wieder verwundert, wie zurückhaltend die sind…
xGROBIxEs gibt keine unabhängigen Kontrollinstanzen, die Ermittlungen werden von der jeweiligen Dienststelle bzw. dem örtlich zuständigen Staatsanwalt ermittelt. Und eine Krähe hakt der anderen bekanntlich ja kein Auge aus… Das Problem ist allein schon, daß Ermittlungen gegen Polizisten erstmal sehr lange dauern und verschleppt, ne Aussage vor Gericht ist natürlich viel einfacher angreifbar, wenn die Erinnerung eines Zeugen/Geschädigten nach 2-4 Jahren natürlich nicht mehr so frisch ist… Gerne verschwinden auch mal Beweismittel o.ä….
Glaube halt nicht, daß eine unabhängige Kontrollinstanz da soviel ändern würde. Da würden doch ähnliche Leute oder sogar Ex-Polizisten sitzen…
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Mit Sicherheit spielt das ne Rolle. Wenn ich wegen irgendwelchen Fußballtrotteln das 5 Wochenende in Folge auf irgend nem Bahnhof rumstehen müßte oder so wäre ich auch angefressen. Ich kann mir auch vorstellen daß der 15jährige Bengel da in Rosenheim nen flotten Spruch riskiert hat. Aber: Das kann keine Rechtfertigung sein. Ich behaupte mal, wenn irgendwelche Migrantenjugendliche in Berlin am 1.Mai Krawall machen oder bei irgendwelchen Ubahnschlägern ist Frustration auch ein wichtiger Faktor….
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Stay true, stay metal, Ingrid
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http://www.lastfm.de/user/xGROBIxxGROBIxIch kann mir auch vorstellen daß der 15jährige Bengel da in Rosenheim nen flotten Spruch riskiert hat.
Ist irgendwie das Gesetz der Welt: Wenn ich einen dummes Spruch reisse, kann es sein, daß ich auf’s Maul bekomme. Wird sich auch eher nie ändern…
xGROBIx
Aber: Das kann keine Rechtfertigung sein.Nö, aber ist halt einfach so. So ziemlich jeder ist von seinem Job frustiert und/oder macht da Fehler. Find ich halt verständlich und irgendwer muß den Job machen, ich hätte da keinen Bock zu. Aber Ärzte sind sofort Wuscher und Polizisten halt Schläger…
xGROBIx
Ich behaupte mal, wenn irgendwelche Migrantenjugendliche in Berlin am 1.Mai Krawall machen oder bei irgendwelchen Ubahnschlägern ist Frustration auch ein wichtiger Faktor….Migranten hab ich noch garnicht so im besonderen mit 1. Mai Krawallen in Verbindung gebracht.
Und solche Leute (also Schläger und Randalatöre) sind womöglich wirklich frustiert, aber aus eher unangebrachten Gründen und nicht weil sie eine nicht unbedingt tolle Aufgabe für die Allgemeinheit ausführen…
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Geschenkt, aber derjenige der daraufhin einschenkt, sollte halt die Konsequenzen ziehen müssen.
NecrofiendNö, aber ist halt einfach so. So ziemlich jeder ist von seinem Job frustiert und/oder macht da Fehler. Find ich halt verständlich und irgendwer muß den Job machen, ich hätte da keinen Bock zu. Aber Ärzte sind sofort Wuscher und Polizisten halt Schläger…
Ich kenne auch Leute denen die Erwerbstätigkeit Spaß macht.
NecrofiendMigranten hab ich noch garnicht so im besonderen mit 1. Mai Krawallen in Verbindung gebracht.
Und solche Leute (also Schläger und Randalatöre) sind womöglich wirklich frustiert, aber aus eher unangebrachten Gründen und nicht weil sie eine nicht unbedingt tolle Aufgabe für die Allgemeinheit ausführen…
Ist es unangebracht darüber frustriert zu sein, keine Zukunftsperspektive zu haben? Böse Zungen könnten behaupten, niemand zwingt einen Beamten dazu diese Tätigkeit auszuüben, während hingegen so mancher Jugendlicher nix dafür kann, in welche Situation er hineingeboren wurde…
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